Exclusivo! Em coletiva final dos Brics, Putin elogia Lula e diz que acredita em acordo entre Brasil e Venezuela

A jornalista Bianca, da GloboNews, levantou a questão da Venezuela durante a coletiva de imprensa, indagando sobre a posição da Rússia em relação ao apoio de Maduro ao BRICS, considerando a oposição do Brasil a essa participação. Putin reconheceu a diferença de perspectivas entre Rússia e Brasil em relação à Venezuela. O líder russo enfatizou a luta da Venezuela por sua independência e soberania, relembrando um episódio que considerou “ridículo”: a autoproclamação de um líder da oposição como Presidente após uma eleição anterior, o que, para Putin, ressalta a importância do respeito aos processos eleitorais.

Putin expressou sua convicção na legitimidade da vitória de Maduro e no governo por ele estabelecido, desejando sucesso ao governo e ao povo venezuelano.

O Presidente Russo demonstrou otimismo em relação à possibilidade de Brasil e Venezuela resolverem suas diferenças de forma bilateral e pacífica. Ele depositou confiança na figura do Presidente Lula, descrevendo-o como um homem “decente e honesto”, capaz de assumir uma postura imparcial e justa diante da situação. Putin ainda revelou que Lula lhe solicitou a transmissão de uma mensagem ao Presidente Maduro, expressando esperança em uma melhora nas relações entre os dois países.

A jornalista também questionou Putin sobre a possibilidade da Venezuela ingressar no BRICS. O Presidente Russo foi categórico ao afirmar que a admissão de qualquer novo membro depende do consenso entre todos os países do bloco. A regra, segundo Putin, exige a aprovação unânime para a entrada de novos participantes, o que demonstra o caráter multilateral e democrático do processo decisório dentro do BRICS.

A questão da Venezuela ilustra a complexidade das relações dentro do BRICS, um bloco composto por países com diferentes históricos, interesses e perspectivas. Apesar das convergências em torno de uma ordem mundial multipolar e mais justa, divergências pontuais, como a questão venezuelana, demonstram a necessidade de diálogo constante e diplomacia para a manutenção da coesão e do fortalecimento do bloco. A resposta de Putin à jornalista brasileira evidenciou a habilidade diplomática da Rússia em navegar por essas complexidades, buscando conciliar os interesses de seus parceiros e fortalecer o BRICS como um todo.

Outras questões importantes tratadas na entrevista:

A sombra da hegemonia americana pairou sobre a coletiva. Putin criticou abertamente as políticas dos EUA, acusando-os de utilizar sua força econômica para manipular o sistema financeiro global em benefício próprio, mencionando a impressão excessiva de dólares durante a pandemia como um exemplo claro dessa manipulação. Essa ação, segundo Putin, gerou inflação global, prejudicando principalmente os países em desenvolvimento, enquanto os EUA e a Europa se beneficiaram, comprando produtos essenciais em detrimento dos demais.

O uso de sanções como instrumento de pressão política também foi alvo de críticas por parte do líder russo. Putin argumentou que as sanções impostas à Rússia, além de ineficazes em isolar o país, prejudicaram a economia global como um todo.

A defesa de um sistema financeiro global mais justo e equilibrado, livre da dominação de uma única potência, foi um ponto central na fala de Putin. Ele reiterou a importância do BRICS como um bloco capaz de promover essa mudança, buscando alternativas ao sistema financeiro tradicional dominado pelo dólar.

O conflito na Ucrânia emergiu como um dos pontos mais delicados da coletiva. Putin reafirmou a disposição da Rússia em negociar a paz, contudo, atribuiu a recusa do governo ucraniano em dialogar à influência dos EUA, sugerindo que a Ucrânia estaria sendo utilizada como um peão no jogo geopolítico americano, com o objetivo de desestabilizar a Rússia e conter sua ascensão.

As operações militares em Kursk foram citadas por Putin como um exemplo da determinação russa em proteger seu território e repelir as incursões ucranianas. Ele descreveu as pesadas baixas sofridas pelas forças ucranianas como uma demonstração da futilidade da busca por uma vitória militar, conclamando o governo ucraniano a buscar uma solução pacífica para o conflito.

A questão da Palestina também ocupou espaço significativo na fala de Putin. Ele condenou a violência na região, especialmente contra civis, e defendeu a necessidade de uma solução pacífica que aborde as causas raiz do conflito, incluindo a criação de um Estado Palestino independente.

Putin reconheceu o direito de Israel à segurança, mas criticou o uso desproporcional da força e pediu moderação. Ele sugeriu que o BRICS poderia assumir um papel mais ativo na busca por soluções para o conflito no Oriente Médio, inclusive por meio de uma presença naval na região, o que poderia contrabalancear a influência americana e contribuir para a estabilidade regional.

A cúpula do BRICS em Kazan evidenciou a crescente relevância do bloco no cenário geopolítico global. A fala de Putin, marcada por críticas à hegemonia americana e à ordem mundial vigente, demonstra a ambição do BRICS em construir um sistema multipolar mais justo e equilibrado. A ênfase na cooperação Sul-Sul, no fortalecimento de mecanismos financeiros alternativos e na busca por soluções pacíficas para conflitos globais sinalizam a consolidação do BRICS como um ator fundamental na geopolítica do século XXI.

A Influência das Eleições Americanas no Cenário Global

Putin abordou as eleições americanas de forma indireta, destacando sua influência em decisões políticas internacionais, especialmente no contexto do conflito na Ucrânia. Ele sugeriu que o governo ucraniano, sob influência dos EUA, estaria intensificando suas ações militares, como as incursões na região de Kursk, com o intuito de demonstrar aos eleitores americanos que o apoio à Ucrânia está produzindo resultados.

Segundo Putin, essa estratégia visa beneficiar a administração americana atual e influenciar o processo eleitoral. Ele afirmou que o governo ucraniano, ao invés de priorizar os interesses do seu povo e buscar a paz, estaria agindo em favor dos interesses políticos dos EUA, utilizando até mesmo a vida de seus soldados como instrumento para influenciar a opinião pública americana.

Putin também mencionou Donald Trump, afirmando que, apesar das acusações de interferência russa nas eleições americanas de 2016 terem sido refutadas, não há contato entre eles atualmente. Ele ressaltou que as relações entre Rússia e EUA dependerão da postura da futura administração americana, demonstrando pragmatismo em relação ao futuro da relação bilateral.

Em suma, Putin reconhece a influência das eleições americanas no cenário global, especialmente em relação ao conflito na Ucrânia. Ele sugere que as ações do governo ucraniano são, em parte, motivadas por interesses eleitorais americanos, o que demonstra a complexidade das relações internacionais e como eventos domésticos podem impactar a geopolítica global.

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Abaixo, a transcrição da coletiva na íntegra:

Conferência de imprensa após a 16ª Cúpula do BRICS

O Presidente da Rússia concede uma entrevista coletiva após a 16ª Cúpula do BRICS.

24 de outubro de 202419:20, em Kazan

Conferência de imprensa após a 16ª Cúpula do BRICS.

Presidente da Rússia, Vladimir Putin: Senhoras e senhores,

A 16ª Cúpula do BRICS acaba de ser concluída com grande sucesso.

Esse evento marcou o ponto culminante da presidência russa do grupo e foi um dos eventos mais importantes do calendário político global.

Afirmei em várias ocasiões que a Rússia abordou sua presidência do BRICS com total responsabilidade. Mais de 200 eventos foram organizados em treze cidades russas. Em especial, foram realizadas diversas reuniões de ministros setoriais, além de várias conferências, seminários e o Fórum de Negócios. Os Jogos Esportivos também foram realizados com muito sucesso.

Este ano, operamos no novo formato expandido e a Rússia, como presidente do grupo, fez todos os esforços para garantir que as novas nações se juntassem à nossa família de forma rápida e contínua. Em minha opinião, fomos bem-sucedidos nessa empreitada.

Os novos países testemunharam e entenderam que é possível trabalhar e obter resultados no BRICS. Eles perceberam que a pedra angular de nosso grupo é o respeito mútuo e a consideração obrigatória dos interesses uns dos outros. Posso afirmar com satisfação que todos eles estão participando ativamente dos fóruns de trabalho e estão apresentando ideias e iniciativas úteis e promissoras.

Com relação à Cúpula de Kazan em si, delegações de 35 países e seis organizações internacionais participaram dela, como já é de seu conhecimento. Essa ampla representação ressalta claramente a autoridade e o papel do BRICS, bem como o crescente interesse em cooperar conosco por parte de Estados que, de fato, buscam políticas verdadeiramente independentes e soberanas.

Cada um desses países tem seu próprio caminho de desenvolvimento, modelos distintos de crescimento econômico e uma rica história e cultura. Obviamente, é essa diversidade civilizacional e a combinação única de tradições nacionais que fundamentam a força e o enorme potencial de cooperação não apenas dentro do BRICS, mas também dentro do círculo mais amplo de países com ideias semelhantes que compartilham as metas e os princípios do grupo.

A agenda da Cúpula foi bastante extensa. Os países do BRICS realizaram reuniões em formatos restritos e ampliados para discutir questões urgentes das atividades do grupo e perspectivas de expansão de parcerias em três áreas principais: política e segurança, comércio e investimento, e intercâmbios culturais e humanitários.

Seguindo a tradição, também foi realizada uma reunião no formato BRICS Plus/Outreach. Esse formato tem um histórico comprovado e oferece uma oportunidade de manter um diálogo direto e aberto entre os Estados do BRICS e nossos amigos e parceiros do Sul e do Leste Global. Este ano, a Rússia, como atual presidente do BRICS, convidou líderes dos países da CEI e delegações de muitos países asiáticos, africanos e latino-americanos, bem como chefes de órgãos executivos de várias organizações internacionais para participar dessa reunião.

Trocamos opiniões sobre as principais questões internacionais, com foco na escalada no Oriente Médio. Também exploramos as perspectivas de cooperação entre os estados do BRICS e os países do Sul e do Leste Global no interesse do desenvolvimento sustentável inclusivo.

O mais importante é que todas as sessões e eventos que acabei de mencionar ocorreram em uma atmosfera tradicionalmente aberta e de negócios, promovendo o entendimento mútuo que é habitual para o BRICS. Essa abordagem construtiva do trabalho conjunto nos permitiu realizar uma discussão aprofundada de uma ampla gama de questões ao longo de três dias.

A Declaração de Kazan, que resumiu as discussões, foi aprovada na cúpula. Trata-se de um documento conceitual abrangente com uma agenda positiva voltada para o futuro. É importante ressaltar que ela reafirma o compromisso de todos os países do BRICS com a construção de uma ordem mundial mais democrática, inclusiva e multipolar, baseada no direito internacional e na Carta da ONU. Ele também ressalta nossa determinação coletiva de nos opormos à prática de impor sanções ilegais e às tentativas de corroer os valores morais tradicionais.

Os países do BRICS estão comprometidos com o aprofundamento das parcerias na esfera financeira. Continuaremos a aprimorar a comunicação interbancária e a trabalhar na criação de mecanismos para pagamentos em moedas nacionais que sejam imunes a riscos externos.

Durante a Cúpula, também discutimos amplamente possíveis esforços conjuntos para estimular ainda mais o investimento, a fim de promover o crescimento econômico nos estados do BRICS e nos países do Sul e do Leste Global. Engajaremos, entre outros meios, o Novo Banco de Desenvolvimento liderado por sua Presidente Dilma Rousseff.

A Rússia propôs estender a presidência do Brasil e a presidência de Dilma Rousseff nesse banco, já que o Brasil está presidindo o G20 este ano e, no próximo ano, assumirá a presidência do BRICS. Sejamos francos, com a situação da Rússia em mente, acreditamos que essa abordagem ajudará as instituições que queremos ver se desenvolverem ainda mais a evitar desafios específicos da Rússia. Gerenciaremos esses desafios de forma eficaz por conta própria.

Há perspectivas promissoras para reforçar a cooperação setorial e implementar novos projetos na indústria, energia, logística, alta tecnologia e muitas outras áreas importantes. Naturalmente, também há potencial para aumentar a colaboração entre nossas nações nas áreas de cultura, ciência e esportes, bem como por meio de organizações juvenis e cívicas.

Em Kazan, reafirmamos que o BRICS não é um formato fechado; ele está aberto a todos aqueles que compartilham os valores do BRICS. Os membros do grupo estão preparados para trabalhar na identificação de soluções conjuntas sem imposições externas ou tentativas de impor abordagens restritas a ninguém. O BRICS é obrigado a responder à crescente demanda do mundo por essa cooperação. Dessa forma, dedicamos atenção especial à questão da possível expansão do BRICS por meio do estabelecimento de uma nova categoria – a de Estados parceiros.

Durante esses dias, os líderes e os membros das delegações participaram de várias interações informais. Foram realizadas muitas reuniões, contatos e discussões bilaterais. Nossa delegação se esforçou para se reunir com os líderes da maioria dos países participantes.

Senhoras e senhores,

A Cúpula foi concluída. Gostaria de expressar minha gratidão mais uma vez a todos os meus colegas que viajaram para Kazan, por suas contribuições aos nossos esforços coletivos. Devo destacar que suas contribuições foram bastante substanciais.

Durante toda a nossa presidência, sentimos o apoio vigoroso de nossos parceiros. Isso é fundamental, principalmente porque não termina com a conclusão da Cúpula. Há vários empreendimentos conjuntos importantes a serem concluídos antes do final do ano. Como já afirmei anteriormente, no próximo ano passaremos o bastão da presidência para o Brasil. Naturalmente, estenderemos toda a assistência necessária aos nossos amigos brasileiros. Continuaremos a nos coordenar estreitamente com todos os parceiros do BRICS para aprimorar ainda mais a cooperação dentro dessa estrutura.

Além disso, gostaria de expressar minha sincera gratidão à liderança do Tartaristão e ao Gabinete do Prefeito de Kazan por sua hospitalidade e esforços para criar um ambiente propício para nosso trabalho conjunto.

Também gostaria de pedir desculpas aos residentes de Kazan por qualquer inconveniente que possam ter sofrido, como a movimentação de comitivas e o fechamento de algumas rodovias. No entanto, asseguro-lhes que essas interrupções não foram em vão. Sou grato a vocês por criarem condições tão favoráveis ao nosso trabalho. Muito obrigado.

Peço desculpas antecipadamente, mas não podemos nos envolver em longas discussões com o senhor, pois tenho várias outras reuniões bilaterais, aproximadamente sete, e não posso deixar meus colegas esperando. No entanto, se tiver alguma dúvida, fique à vontade para perguntar.

Pergunta: Anton Vernitsky, Channel One.

Senhor Presidente, poderia compartilhar os detalhes sobre a cooperação financeira entre os países do BRICS? Foi discutida uma plataforma de investimento comum? A criação de um sistema de pagamento alternativo, uma alternativa à rede de pagamento SWIFT, foi mencionada?

Obrigado.

Vladimir Putin: Falando da SWIFT ou de alternativas a ela, não estamos criando alternativas a nada, mas as liquidações são, de fato, uma questão crítica, e é por isso que estamos usando nossas respectivas moedas nacionais, o que é um fato bem conhecido.

Com relação aos sistemas de pagamento, estamos usando o sistema russo de mensagens financeiras criado pelo Banco Central da Rússia. Outros países do BRICS também têm seus próprios sistemas, que também usaremos, já estamos usando e continuaremos a usar.

No entanto, não estamos inventando um sistema comum separado, pois estamos nos saindo bem com o que temos. Tudo o que precisamos fazer é tomar decisões administrativas oportunas, que também discutimos com nossos colegas, e continuaremos nesse caminho.

Pergunta: Boa tarde.

Ilya Yezhov, RIA Novosti.

Senhor Presidente, o fórum de Kazan foi a primeira cúpula do BRICS não como um grupo de cinco membros, mas como um grupo com uma representação geográfica mais ampla. Discussões sobre sua expansão estão em andamento, e seus colegas, inclusive hoje, foram claros sobre sua disposição de trabalhar mais estreitamente com o BRICS. O formato de país parceiro do BRICS também foi explorado.

Poderia compartilhar como esse trabalho está indo e qual é a principal mensagem que a Cúpula de Kazan enviou em relação à expansão do BRICS?

Obrigado.

Vladimir Putin: De fato, mencionei anteriormente que muitos países estão interessados em participar desse grupo. Trinta e cinco países participaram dos eventos em Kazan, e concordamos com nossos parceiros que aprovaremos uma lista de países parceiros durante a primeira fase da possível expansão. Essa lista já foi aprovada.

Alguns países que participaram dos eventos realizados ontem e hoje apresentaram suas propostas e solicitações para uma participação plena no trabalho do grupo BRICS.

Nossas próximas etapas serão as seguintes: enviaremos convites e propostas a futuros países parceiros para que participem de nosso trabalho nessa capacidade e, após recebermos respostas positivas, anunciaremos os países dessa lista. Seria inadequado fazer isso antes de recebermos suas respostas, mesmo que todos esses países tenham apresentado solicitações anteriormente.

Pergunta: Boa tarde.

Viktor Sineok, MIC Izvestia.

Sabe-se que a questão do conflito na Ucrânia foi levantada durante suas inúmeras reuniões bilaterais. O senhor poderia explicar melhor o contexto em que discutiu os acontecimentos na zona de operações militares especiais? Em sua opinião, como os parceiros com quem o senhor conversou percebem esse conflito e eles expressaram algum apoio ao nosso país?

Vladimir Putin: Todas as partes são a favor da resolução do conflito na primeira oportunidade, de preferência por meios pacíficos. Você deve estar ciente de que a República Popular da China e o Brasil apresentaram uma iniciativa na Assembleia Geral em Nova York. Várias nações do BRICS endossam essas iniciativas, e nós, por sua vez, estendemos nossa gratidão aos nossos parceiros por sua atenção a esse conflito e sua busca por métodos para resolvê-lo.

Pergunta: Sr. Presidente, Keir Simmons, da NBC News.

Sr. Presidente, diz-se que as imagens de satélite mostram que as tropas norte-coreanas estão aqui, na Rússia. O que eles estão fazendo aqui e isso não seria uma escalada maciça na guerra da Ucrânia?

E, Sr. Presidente, estamos a semanas das eleições nos EUA. A Rússia é novamente acusada de interferir, e o senhor teve conversas particulares com o ex-presidente [Donald] Trump. O senhor tem conversado com ele? E o que tem dito?

Vladimir Putin: Permita-me abordar a primeira parte de sua pergunta.

As imagens são um assunto sério. Se as imagens existem, elas indicam algo.

Gostaria de chamar sua atenção para o fato de que não foram as ações da Rússia que precipitaram a escalada na Ucrânia, mas sim o golpe de Estado de 2014, apoiado principalmente pelos Estados Unidos. Foi até mesmo divulgado publicamente o volume de apoio financeiro que o então governo dos EUA destinou à preparação e à orquestração desse golpe. Isso não é um caminho para a escalada?

Posteriormente, fomos enganados por oito anos com garantias de que todos buscavam resolver o conflito na Ucrânia por meios pacíficos, especificamente por meio dos Acordos de Minsk. Mais tarde, e tenho certeza de que o senhor também ouviu isso, vários líderes europeus admitiram abertamente que estavam nos enganando, pois usaram esse tempo para armar os militares ucranianos. Não é esse o caso? De fato, é.

Outros passos em direção à escalada envolveram os países ocidentais armando ativamente o regime de Kiev. Qual foi o resultado? Isso levou ao envolvimento direto das tropas da OTAN nesse conflito. Estamos cientes das ações realizadas e dos métodos empregados quando veículos marítimos não tripulados são posicionados no Mar Negro. Sabemos quem está presente lá, de quais países europeus – membros da OTAN – eles são e como conduzem essas operações.

O mesmo se aplica aos instrutores militares, não mercenários, mas pessoal militar. Isso também se aplica à implantação de armamentos modernos de alta precisão, incluindo mísseis como o ATACMS, o Storm Shadow e assim por diante. Os militares ucranianos não podem executar essas operações sem reconhecimento espacial, indicação de alvos e software ocidental, o que exige o envolvimento direto de oficiais de países da OTAN.

Com relação às nossas relações com a República Popular Democrática da Coreia, o senhor deve saber que o Tratado de Parceria Estratégica foi ratificado, creio eu, hoje mesmo. Ele tem o Artigo 4, e nunca duvidamos do fato de que a liderança da RPDC leva nossos acordos a sério. Entretanto, cabe a nós decidir o que faremos e como faremos, e agiremos de acordo com esse artigo. Primeiro, precisamos manter conversações sobre a implementação do Artigo 4. No entanto, estaremos em contato com nossos amigos norte-coreanos para ver como esse processo se desenrola.

De qualquer forma, o exército russo está agindo com confiança em todas as frentes, o que é um fato bem conhecido e incontestável. Ele está avançando em todas as seções da linha de frente. Operações ativas também estão em andamento na direção de Kursk. Uma parte das forças ucranianas que invadiram a região de Kursk, cerca de 2.000 soldados, foi bloqueada e cercada. Estão sendo feitas tentativas para libertar esse grupo de fora e de dentro, mas até agora não houve sucesso. O exército russo iniciou uma operação para eliminar esse grupo.

Com relação aos contatos com o Sr. Trump, essa questão vem ganhando as manchetes há anos. Em um determinado momento, o Sr. Trump e a Rússia foram acusados de estarem ligados. No entanto, após uma investigação conduzida nos Estados Unidos, todos, inclusive o Congresso dos EUA, concluíram que isso era um completo absurdo e que nada disso havia acontecido. Não houve contatos naquela época, e não há nenhum agora.

As relações entre a Rússia e os EUA após as eleições dependem principalmente dos Estados Unidos. Se os Estados Unidos estiverem abertos a estabelecer relações normais com a Rússia, nós faremos o mesmo. Se não, que assim seja. Isso depende do futuro governo.

Pergunta: Boa tarde.

Pavel Zarubin, canal de TV Rossiya.

Posso dar continuidade às suas conversas com o Sr. Trump? O ex-presidente dos EUA, agora candidato à Presidência dos EUA, afirmou que, durante uma de suas conversas telefônicas com o senhor, ele supostamente ameaçou atacar o centro de Moscou. Há alguma verdade nessa afirmação?

Além disso, é possível ameaçá-lo de alguma forma? As ameaças têm algum impacto sobre você? Como você percebe o fato de que, no cenário atual da política de alto nível, as conversas entre líderes estão sendo cada vez mais expostas ao domínio público, se essa história for verdadeira?

Além disso, se me permite, uma pergunta sobre a Cúpula do BRICS: você se sente isolado atualmente? Talvez sinta falta de se envolver com seus colegas ocidentais?

Muito obrigado.

Vladimir Putin: Com relação à primeira parte de sua pergunta, sobre se é possível usar ameaças. Bem, você pode ameaçar qualquer pessoa. No entanto, não adianta ameaçar a Rússia, pois isso apenas fortalece nossa determinação. Não me lembro de ter tido uma conversa desse tipo com o Sr. Trump. Esta é, sem dúvida, uma fase muito intensa da campanha eleitoral nos Estados Unidos, e eu aconselharia não levar declarações dessa natureza muito a sério. No entanto, o que o Sr. Trump expressou recentemente, e eu ouvi, foi seu desejo de fazer todo o possível para pôr fim ao conflito na Ucrânia. Acho que ele é sincero quanto a isso. Declarações dessa natureza, independentemente de sua origem, são certamente bem-vindas para nós.

Sabe, recebemos vários sinais de nossos parceiros ocidentais sobre possíveis contatos. Não nos isolamos de tais compromissos. Quando se alega que nos recusamos, ou que eu me recuso, a participar de conversas ou manter contatos, inclusive com líderes europeus, devo esclarecer que isso não é verdade. Não nos recusamos, nunca nos recusamos e não estamos nos recusando agora. Se alguém quiser restabelecer relações conosco, será bem-vindo. Repetimos isso constantemente, embora não nos imponhamos aos outros.

Como vocês podem observar, continuamos a viver e a trabalhar normalmente, e nossa economia está se desenvolvendo. No ano passado, nosso crescimento ficou entre 3,4% e 3,6%; este ano, a projeção é que fique em torno de 4% ou talvez 3,9%. Enquanto isso, a economia da zona do euro está à beira da recessão. Nos Estados Unidos, há crescimento, estimado em cerca de 3,1% a 3,2%, o que não é ruim. No entanto, eles também enfrentam desafios significativos, inclusive déficits em três áreas principais: déficit de comércio exterior, déficit de pagamentos e uma dívida enorme, que, acredito, chega a US$ 34 trilhões.

Nós também encontramos desafios, mas é preferível que nos abstenhamos de disputas ou conflitos e, em vez disso, nos concentremos em como abordar essas questões de forma colaborativa. É exatamente isso que estamos fazendo no âmbito do BRICS.

Pergunta retraduzida): Muito obrigado.

Um jornalista de Camarões.

Senhor Presidente,

Nossa equipe acaba de voltar de Donbass. Estamos montando um documentário para mostrar como as coisas realmente estão em Donbass e para dizer a todos o que isso significa para a África.

Senhor Presidente, estamos cientes do fato de que muitos países africanos foram vítimas do terrorismo e de outras ações desestabilizadoras. Ao mesmo tempo, vemos a Rússia ajudando a República Centro-Africana e outros países do Sahel. Antes do envolvimento da Rússia, outros países estavam presentes no local, mas somente após a entrada da Rússia a situação se estabilizou em muitos desses países. Portanto, minha pergunta é: não está na hora de a Rússia aprofundar esse tipo de parceria com os países africanos, não apenas na esfera militar, mas também em outras esferas?

Obrigado.

Vladimir Putin: Concordo plenamente com você. Esse é o objetivo de nossa cooperação com os países parceiros do BRICS. Criar uma plataforma de investimentos dentro do BRICS é exatamente o objetivo de nossos esforços.

Acreditamos que, em um futuro próximo – acabei de conversar com meus colegas no encerramento da Cúpula de hoje -, nossos especialistas sugerem que as economias de países como Rússia, China, Arábia Saudita e outros se desenvolverão em um ritmo estável e positivo. No entanto, há regiões no mundo em que o crescimento se dará em um ritmo muito rápido. Essas regiões são principalmente os países do sul da Ásia e da África. É exatamente por isso que nós, do BRICS, estamos abordando a questão da criação de uma nova plataforma de investimento usando as mais recentes ferramentas eletrônicas. O objetivo é criar um sistema que possa – surpreendentemente, é uma meta alcançável – ser não inflacionário e criar condições adequadas para investir em mercados de desenvolvimento rápido e eficiente em todo o mundo, especialmente na África.

Por que pensamos assim? Acredito que muitos concordarão comigo. Há vários motivos para isso.

Primeiro, esses países estão experimentando um crescimento populacional significativo. Na África… Ontem, conversei com o primeiro-ministro da Índia. Eles têm um crescimento populacional anual de dez milhões de pessoas. Isso significa dez milhões de pessoas a mais na Índia a cada ano. A África também está crescendo rapidamente.

Em segundo lugar, essas regiões do mundo são menos urbanizadas, mas a urbanização definitivamente aumentará, e tanto as pessoas quanto os países se esforçarão para alcançar os padrões de vida em outras regiões do mundo, inclusive na Europa.

Tudo isso, e alguns outros fatores, mostra que as taxas de crescimento… Sim, e a acumulação de capital também acontecerá, e já está acontecendo. Tudo isso sugere que devemos nos concentrar nessas regiões do mundo.

Nós, do BRICS, estamos tentando criar um grupo de trabalho no Novo Banco de Desenvolvimento do BRICS a fim de desenvolver mecanismos para investimentos eficazes e confiáveis nesses países. Acredito que isso beneficiará a todos, inclusive os investidores e os países receptores. Serão criadas novas instalações de produção, que serão eficientes e garantirão o retorno do investimento.

Para isso, precisamos criar ferramentas que sejam imunes a riscos externos, especialmente os de natureza política. Acredito que podemos fazer isso. Esse é o caminho que seguiremos.

Muito obrigado. Essa é uma pergunta muito importante.

Steven Rosenberg, BBC: Li a declaração final do BRICS, que se refere à necessidade de estabilidade global e regional, segurança e paz justa. Em geral, o lema da presidência russa do BRICS inclui essas noções, ao que me parece – justiça e segurança. Mas como tudo isso se relaciona com suas ações nos últimos dois anos e meio, com a invasão da Ucrânia? Onde estão a justiça, a estabilidade e a segurança, incluindo a segurança da Rússia? Porque não houve ataques de drones em território russo, nem bombardeios em cidades russas, nem tropas estrangeiras ocupando o território russo antes do início da operação militar especial – isso não aconteceu.

E por último: como tudo isso se encaixa na recente declaração da inteligência britânica de que a Rússia se propôs a causar estragos nas ruas da Grã-Bretanha e da Europa com incêndios criminosos, sabotagem e assim por diante? Onde está a estabilidade?

Obrigado.

Vladimir Putin: Começarei com a segurança da Rússia, porque é a coisa mais importante para mim.

Você mencionou ataques de drones e assim por diante. Sim, esse não era o caso, mas havia uma situação muito pior. A situação era que éramos constantemente colocados em nosso lugar quando fazíamos propostas constantes e persistentes para estabelecer contatos e relações com os países do Ocidente. Posso dizer isso com certeza. Parecia um pouco gentil, mas, basicamente, sempre éramos colocados em nosso lugar.

E, por fim, essa colocação teria levado a Rússia à categoria de países de segunda categoria, funcionando apenas como apêndices de matéria-prima, com a perda da soberania do país em um certo grau e em grande parte. Nessa condição, a Rússia não só não pode se desenvolver, como também não pode existir. A Rússia não pode existir se perder sua soberania. Isso é o mais importante. O rompimento da Rússia com essa condição, o fortalecimento de sua soberania e de sua independência econômica, financeira e militar, aumenta a nossa segurança e cria condições para que a Rússia se desenvolva de forma constante no futuro como um Estado independente, de pleno direito e autossuficiente, com o tipo de parceiros que temos no BRICS, que respeitam a independência da Rússia, respeitam nossas tradições e a quem tratamos da mesma forma.

Quanto à justiça nas esferas de desenvolvimento e segurança, tenho meus argumentos sobre isso e tentarei responder à sua pergunta. Aqui estão meus argumentos.

O que é justiça aplicada ao desenvolvimento? Considere os eventos recentes que ocorreram durante a pandemia do coronavírus. O que aconteceu naquela época? Gostaria de chamar sua atenção e a atenção de todos os outros representantes da mídia para essa questão. Durante esse período, os Estados Unidos imprimiram cerca de US$ 6 trilhões, e os países da zona do euro imprimiram cerca de US$ 3 trilhões ou um pouco mais do que isso. Todo esse dinheiro foi usado no mercado global para comprar tudo e qualquer coisa, principalmente alimentos, mas também remédios e vacinas, que agora estão sendo destruídos em massa porque já passaram do prazo de validade. Eles colocaram todos esses produtos no mercado, provocando assim a inflação de alimentos e vários outros tipos de inflação em todo o mundo.

O que as principais economias do mundo fizeram? Abusaram de suas posições exclusivas nas finanças globais, tanto em termos de dólar quanto de euro. Imprimiram dinheiro e o utilizaram para comprar os produtos de que mais precisavam. Eles – você – consomem mais do que produzem ou têm dinheiro para comprar. Isso é justo? Não achamos que seja, e gostaríamos de mudar isso. É isso que o BRICS está fazendo.

Agora, sobre a segurança em geral. Já apresentei meus pontos de vista sobre a segurança da Rússia. Entendo o que você quer dizer. Mas é justo, em termos de segurança, que você tenha desconsiderado durante anos nossos repetidos pedidos aos nossos parceiros para não expandir a OTAN para o leste? É justo que tenha mentido com todos os dentes, dizendo que o bloco não se expandiria, enquanto fazia exatamente isso, violando seus compromissos? É justo que tenha se mudado para o nosso ponto fraco, que é a Ucrânia, e começado a construir – não se preparando para construir, mas realmente construindo bases militares lá? Isso é justo?

É justo que o senhor tenha dado um golpe de Estado, sobre o qual falei ao responder à pergunta do seu colega, em total desrespeito ao direito internacional e a todos os princípios do direito internacional e da Carta das Nações Unidas? É justo que tenha financiado um golpe de governo em um país estrangeiro, especificamente na Ucrânia, e que tenha levado a situação para uma fase quente? Isso é justo em termos de segurança global?

É justo que tenha violado seus compromissos com a OSCE, quando todos os países ocidentais assinaram um documento afirmando que nenhum país pode garantir sua segurança às custas de outros países? Nós o advertimos contra isso – contra a expansão da OTAN – porque isso infringia nossa segurança. Mas, mesmo assim, vocês o fizeram. Isso é justo?

Isso não é justo. Queremos mudar isso e vamos mudar.

O senhor poderia repetir a última parte da pergunta, por favor?

Pergunta: Trata-se de alegações da inteligência do Reino Unido de que a Rússia está gerando caos nas ruas britânicas.

Vladimir Putin: Obrigado por repetir essa parte de sua pergunta, mas ela é um disparate absoluto.

Veja bem, as políticas internas desses Estados levaram às cenas que temos testemunhado nas ruas de algumas cidades europeias. Entretanto, os senhores e eu sabemos muito bem, e já mencionei isso em meus comentários, que a economia europeia está à beira de uma recessão, enquanto as principais economias da zona do euro entraram de fato em recessão. Mesmo que consigam expandir suas economias em apenas 0,5%, isso será atribuído ao sul, onde não há grandes fabricantes, bem como ao setor imobiliário, ao turismo, etc. Mas será que devemos ser culpados por isso? O que temos a ver com isso?

De repente, os países ocidentais, quero dizer, as nações europeias, decidiram não usar nosso combustível e energia. Nunca lhes demos as costas. A propósito, ainda há um oleoduto em funcionamento no Mar Báltico – ele faz parte do oleoduto Nord Stream 2. Tudo o que as autoridades alemãs precisam fazer é apertar um botão para retomar o fornecimento. Mas elas não estão fazendo isso por motivos políticos, enquanto seu principal parceiro engendrou uma situação – imagine por que e para que – que forçou todo um setor da economia alemã a se mudar para os Estados Unidos porque o governo de lá oferece um ambiente de negócios mais favorável. As fontes primárias de energia lá são três vezes mais baratas do que na Europa, se não me engano, ou talvez quatro vezes, e a estrutura tributária também é diferente. Eles sabem o que estão fazendo. Mas o que temos a ver com tudo isso?

Diante da deterioração dos padrões de vida e do aumento do custo de vida, as pessoas reagiram de acordo. Isso é bastante óbvio, e as estatísticas desses países europeus deixam isso bem claro. Mas o que nós temos a ver com tudo isso? Como alguém pode nos culpar por isso? Isso equivale a transferir a culpa para outros e tentar evitar a responsabilidade por políticas econômicas e domésticas equivocadas.

No que diz respeito à economia, acho que isso é bastante óbvio para qualquer especialista imparcial. No entanto, houve tentativas generalizadas na Europa e em outros países, bem como nos Estados Unidos, de abusar da agenda ambiental e das questões relacionadas à mudança climática, e eles ainda estão fazendo isso. Eles estão correndo na frente do trem sem nenhuma razão específica, pois a tecnologia ainda não chegou a um ponto em que essas ações façam sentido. Eles estão fechando tudo relacionado à geração de energia nuclear, ou carvão, que começou ainda mais cedo, e em geral lançaram essa repressão aos hidrocarbonetos.

Mas alguém já fez as contas? A África pode viver sem esses hidrocarbonetos? A resposta é não. Eles estão tentando impor aos países africanos, bem como a vários outros mercados em desenvolvimento, as mais recentes ferramentas e soluções para preservar o meio ambiente, mas esses países não têm dinheiro para pagar por elas. Então, basta dar-lhes o dinheiro. Mas não, eles não estão recebendo. Ao mesmo tempo, acredito que as ferramentas usadas pelo Ocidente são práticas neocoloniais que consistem em humilhar esses países e torná-los dependentes da tecnologia e dos empréstimos ocidentais. Eles se envolvem em práticas de empréstimos predatórios para que esses países nunca consigam pagá-los. Essa é mais uma ferramenta neocolonial.

É por isso que temos que começar analisando o que o Ocidente conseguiu com suas políticas econômicas, financeiras e domésticas. É claro que as pessoas ficam assustadas sempre que a situação internacional se deteriora ou quando testemunham uma escalada em várias zonas de conflito, seja no Oriente Médio ou na Ucrânia. Mas não somos nós que estamos por trás dessa escalada. É sempre o outro lado que procura aumentar a tensão.

Mas estamos prontos para essa escalada. Cabe a vocês decidir se os países que estão fazendo isso também estão prontos.

Pergunta: Areej Muhammad, escritório de Moscou da Sky News Arabia, Emirados Árabes Unidos.

Senhor Presidente, vários relatórios sugerem que Moscou pode dar apoio ao Irã no caso de um ataque israelense. O que o senhor acha desses relatórios? Eles refletem com precisão a situação? A Rússia está considerando prestar assistência durante essa rodada de escalada na região?

Obrigado.

Vladimir Putin: Antes de tudo, estamos muito preocupados com o que está acontecendo na região. Não importa o que digam, a Rússia não está interessada em agravar ainda mais esse conflito. Estrategicamente, não temos nada a ganhar com isso; apenas enfrentaremos problemas adicionais.

Quanto à assistência ao Irã, em primeiro lugar, mantemos contato próximo com a liderança iraniana. É claro que mantemos. Consideramos que nosso papel é facilitar um acordo, acima de tudo, [ajudando as partes] a chegar a compromissos. Acredito que isso seja possível. Na verdade, ninguém naquela região – as reuniões que tive à margem da Cúpula do BRICS confirmam isso – que ninguém na região quer uma escalada maior. Ninguém quer uma grande guerra na região.

Pergunta: Senhor Presidente,

Tursunbek Akun, Quirguistão. Sou presidente da organização de direitos humanos do Quirguistão. Também sou o coordenador do congresso de direitos humanos na Ásia Central. Represento não apenas o Quirguistão, mas também o público de todos os países da Ásia Central.

Em primeiro lugar, eu o parabenizo pela excelente organização da Cúpula do BRICS. Como muitas pessoas em todo o mundo, não posso invejá-lo por ser o Presidente da Federação Russa. Esse é um fardo extremamente pesado, mas, por mais pesado que seja, o senhor o carrega com honra.

O Ocidente vem tentando isolar a Rússia do resto do mundo há quase três anos, mas hoje essa tentativa fracassou completamente. Isso é confirmado pelos resultados da Cúpula do BRICS, onde sua posição política e estatal foi apoiada por cerca de 35 países. O secretário-geral da ONU, Antonio Guterres, e outras organizações internacionais estão participando dessa cúpula.

Hoje, eventos históricos ocorreram em solo russo, em Kazan, marcando o momento em que o mundo multipolar finalmente ganhou a liderança. O mundo unipolar, liderado pelos Estados Unidos, está perdendo gradualmente sua importância e seu espaço. A reunião dos líderes do BRICS Plus apresentou discussões sobre as questões mais complexas relativas ao Oriente Médio, onde Israel tem se recusado a cumprir a resolução da ONU e ignorado abertamente as decisões da ONU. De fato, o Secretário-Geral da ONU foi declarado persona non grata no local. O Irã lançou um ataque maciço contra Israel, e agora Israel está anunciando ações de retaliação. De acordo com fontes abertas, o país está se preparando para bombardear as instalações nucleares e de petróleo do Irã.

Tenho uma pergunta e uma sugestão. As forças militares dos EUA estão patrulhando o Golfo Pérsico para ajudar Israel. Os países do BRICS, presididos pela Rússia, deveriam tomar medidas para compensar a dominação unilateral dos Estados Unidos e de Israel e dar uma resposta adequada às suas ações se iniciarem uma guerra contra outros países? Juntamente com os navios de guerra dos EUA que agora patrulham as costas do Golfo, os navios de guerra russos e de outros países do BRICS também deveriam estar presentes para apoiar o Irã, a Palestina e o Líbano. Só isso já deveria pôr fim às ações ilegais dos Estados Unidos e de Israel.

E a segunda pergunta, Sr. Presidente. Os Estados Unidos e o Ocidente estão fazendo todos os esforços para denegri-lo mais uma vez, alegando que o presidente da Rússia está se recusando a negociar. No entanto, o senhor expôs suas exigências e condições antes da cúpula suíça de Zelensky. Eles não as aceitaram. Suas exigências permanecem inalteradas? Tenho certeza de que o senhor nunca se recusou a negociar, não é mesmo?

Vladimir Putin: Um colega perguntou sobre nossas relações com o Irã e nossa disposição de prestar assistência.

Primeiro, algumas palavras sobre a situação no Oriente Médio. Falei sobre isso hoje cedo e gostaria de repeti-lo aqui. Acredito que não há ninguém na Terra cujo coração não sangre ao ver o que está acontecendo em Gaza. Mais de 40.000 pessoas, em sua maioria mulheres e crianças, foram mortas. Nossa posição sobre isso é clara, e os senhores sabem disso. Nós a declaramos claramente, inclusive como a situação pode ser resolvida. A solução só pode ser encontrada abordando as causas básicas, sendo a principal delas a falta de um Estado palestino soberano e totalmente reconhecido. É necessário implementar todas as resoluções relevantes do Conselho de Segurança da ONU sobre esse assunto.

No entanto, devemos nos envolver com todos os participantes do processo e, em nenhuma circunstância, permitir que o conflito aumente ou se intensifique. Isso inclui trabalhar com Israel, que, é preciso reconhecer, enfrentou um ataque terrorista em outubro do ano passado.

Devemos analisar a situação com cuidado e calma, garantindo que respostas desproporcionais a esses atos terroristas não sejam incentivadas. É essencial envolver-se com todos os lados e trabalhar para diminuir a escalada, inclusive ao longo da trilha libanesa. Acredito que, de modo geral, isso é possível, mas requer uma ação muito cuidadosa. Para ser sincero, tenho que tomar muito cuidado ao falar, pois qualquer palavra descuidada pode prejudicar esse processo delicado. De modo geral, gostaria de agradecê-lo por levantar essa questão, pois ela é de extrema importância.

Com relação às negociações com a Ucrânia, já falei sobre isso muitas vezes. Somos gratos ao presidente da Turquia, Recep Tayyip Erdogan, que uma vez ofereceu uma plataforma para conversas com a delegação ucraniana. No final de 2022, por meio dessas negociações, chegamos a um possível acordo, um projeto de acordo de paz. A delegação ucraniana o havia rubricado, o que significava que estavam satisfeitos com ele – mas, de repente, desistiram.

Recentemente, a Turquia entrou em contato novamente, com o assessor do presidente Erdogan ligando de Nova York, dizendo que havia novas propostas de negociações que eles pediram para considerarmos. Eu concordei e disse que estávamos abertos a isso. No dia seguinte, porém, o chefe do regime de Kiev anunciou abruptamente que não planejava negociar conosco. Dissemos aos nossos colegas turcos: “Obrigado por seus esforços, mas, primeiro, esclareça com seus clientes se eles realmente querem negociações ou não. Deixem que eles digam isso abertamente”. Até onde sabemos, no parlamento da Ucrânia, em vez de ouvir qualquer proposta de paz, outro plano foi anunciado – o chamado plano de vitória. Bem, então tudo bem.

Quanto à vitória: no ano passado, durante a chamada operação contraofensiva, as perdas da Ucrânia chegaram a cerca de 16.000 pessoas, entre mortos e feridos permanentes. Agora, apenas no último mês, mais ou menos, somente no teatro de Kursk, as perdas chegaram a 26.000 – novamente, em perdas e baixas irreparáveis. Quanto aos equipamentos, durante a contraofensiva do ano passado, eles perderam cerca de 18.000 peças de equipamento militar, se bem me lembro. Agora, esse número aumentou em quase mais mil. É verdade que eles perderam cerca de 100 tanques a menos, mas acredito que isso se deve ao fato de que eles estão simplesmente usando menos tanques devido à escassez no exército ucraniano.

No entanto, em vez de listar esses números, seria melhor encarar as realidades no terreno e sentar-se à mesa de negociações. Mas o regime de Kiev não quer isso. Acho que isso se deve, em parte, ao fato de que para iniciar as negociações de paz seria necessário suspender a lei marcial e, imediatamente após isso, eles teriam que realizar eleições presidenciais. Parece que eles ainda não estão prontos para isso. Mas a bola está no campo deles.

Pergunta: Você poderia nos dizer o que estaria disposto a aceitar para acabar com a guerra na Ucrânia e qual é o limite?

Obrigado.

Vladimir Putin: Acabei de lhe dizer que estamos prontos para discutir um acordo de paz em qualquer formato ou forma com base na realidade local. Ou seja, não estou pronto para aceitar qualquer outra coisa.

Pergunta (retraduzida): Muito obrigado, senhor presidente.

Sou da Arábia Saudita.

Pode-se argumentar que o grupo BRICS já ultrapassou o estágio em que poderia ser chamado de plataforma. Podemos nos referir a ele como algum tipo de estrutura de governança centralizada neste momento?

Acho que o BRICS precisa de alguma forma de estrutura de governança centralizada neste estágio atual de seu desenvolvimento, ou de um órgão que sirva como um centro para gerenciar todos esses contatos em todo o mundo. Por exemplo, um país pode estar presidindo o BRICS hoje e ser substituído por outro país amanhã, que poderia ser menos eficaz nessa função.

Meu segundo ponto sobre esse assunto diz respeito ao desejo da Rússia de criar um mecanismo desse tipo para trabalhar com seus parceiros. Seria possível que o Banco Central e o Novo Banco de Desenvolvimento, que já existe, trabalhassem com outros bancos semelhantes em outros países? Afinal de contas, precisamos de fundos para promover o investimento mútuo.

Minha última pergunta é se o senhor discutiu a adesão da Arábia Saudita ao BRICS?

Obrigado.

Vladimir Putin: Deixe-me começar com a maneira como operamos o grupo BRICS. É claro que a institucionalização desse grupo se tornou um imperativo óbvio para nós. Você acertou em cheio quando disse que precisamos dar uma estrutura a esse grupo. É claro que meus colegas e eu pensaremos sobre isso e trabalharemos nessa questão. De modo geral, cada país participante é único e autossuficiente, à sua maneira. Ao mesmo tempo, todos nós somos sinceros em nosso compromisso de desenvolver e fortalecer nossa união. Portanto, não acho que o BRICS possa fracassar de alguma forma. Não vejo isso acontecendo.

Ao mesmo tempo, preferiríamos não criar muita burocracia dentro do BRICS, de modo que tenhamos todos esses funcionários dirigindo carros de luxo e empregando todos os funcionários de que precisam, recebendo salários generosos, enquanto ninguém tem uma compreensão clara de quem está fazendo o quê. Dito isso, concordo que precisamos trazer mais estrutura para nossos esforços, portanto, isso é algo em que podemos pensar.

Quanto ao banco, como mencionei anteriormente, já temos o Novo Banco de Desenvolvimento. Por enquanto, ele opera em uma escala bastante modesta, tendo fornecido financiamento para 100 projetos no valor de cerca de US$ 32 a US$ 33 bilhões. Quanto ao investimento, esse é um tópico extremamente importante. É fundamental para a Arábia Saudita, a Rússia e outros países, como a China e a Índia, garantir que seus investimentos em mercados emergentes sejam confiáveis e seguros. Isso é algo que realmente importa para nós. Nossas propostas sobre o estabelecimento de uma nova plataforma de investimentos foram elaboradas para atingir esse objetivo.

Quanto à Arábia Saudita, quero assegurar-lhes que temos mantido laços efetivos com o príncipe herdeiro, que é nosso amigo, bem como com o Custódio das Duas Mesquitas Sagradas – o Rei da Arábia Saudita. Os representantes da Arábia Saudita participaram de nosso trabalho hoje, e esperamos que essa cooperação se expanda e ganhe impulso no futuro.

Pergunta (retraduzida): Meu nome é Bianca e sou repórter da GloboNews, a principal rede de televisão do Brasil.

Minha pergunta diz respeito à Venezuela. Ontem, o senhor expressou gratidão ao presidente Nicolas Maduro por seus esforços, incluindo sua participação no BRICS. No entanto, o Brasil se opõe a isso. Gostaria de saber qual lado a Rússia apoia e se a Venezuela poderia participar do BRICS apesar das objeções do Brasil.

Além disso, com relação à Ucrânia, o senhor também agradeceu ao Brasil e à China por seus esforços para resolver o conflito na Ucrânia por meios políticos. Gostaria de perguntar, em uma escala de um a dez, qual a probabilidade que o senhor atribui ao sucesso desse plano de paz na Ucrânia? Além disso, o que, em sua opinião, é totalmente inaceitável?

Obrigado.

Vladimir Putin: Antes de mais nada, com relação à probabilidade, é um desafio para mim, e acredito que seria inadequado, fornecer qualquer avaliação numérica de um a dez. Isso se deve, em parte, ao fato de que… Não quero parecer indelicado, mas as tentativas de iniciar negociações seguidas pelo abandono dessas iniciativas… Mencionei que um representante de alto escalão da Turquia entrou em contato conosco diretamente de Nova York. Antes disso, a Turquia também havia proposto uma iniciativa relativa à situação no Mar Negro, com o objetivo de garantir a segurança e a liberdade de navegação, além de discutir e formalizar determinados acordos e convênios relacionados à segurança das instalações de energia nuclear. Nós concordamos com isso. No entanto, o líder do regime de Kiev posteriormente declarou publicamente: nada de negociações. Transmitimos aos nossos amigos turcos: vocês devem resolver esse assunto; vocês nos apresentam uma proposta com referência a eles, nós concordamos e, um dia depois, recebemos uma recusa – o que isso significa? Eles simplesmente deram de ombros, indicando a complexidade de lidar com esses parceiros.

Por que afirmo que é extremamente difícil avaliar isso em uma escala de um a dez? O comportamento da liderança ucraniana hoje é altamente irracional. Confie em mim, estou bem informado sobre esse assunto. Vou me abster de fazer outras avaliações neste momento. Por exemplo, acredito que suas provocações na região de Kursk estão associadas a tentativas de influenciar a situação política interna e o processo eleitoral nos Estados Unidos. Eles buscam, a qualquer custo, demonstrar ao atual governo, ao seu eleitorado e ao partido que seus investimentos na Ucrânia não foram inúteis. Eles estão utilizando todos os meios, independentemente do custo, inclusive as vidas de seus soldados. Eles estão trabalhando para eles, não para os interesses do povo ucraniano. Portanto, é extremamente difícil, se não impossível, avaliar a situação usando qualquer tipo de escala.

Quanto ao Brasil e sua perspectiva sobre os acontecimentos atuais na Venezuela, sabemos o que eles pensam a respeito. A Rússia e o Brasil têm visões diferentes em relação à Venezuela. Conversei sobre isso com o presidente do Brasil outro dia. Fora isso, desenvolvemos relações muito boas e amigáveis. Pelo menos é assim que eu vejo.

A Venezuela está lutando por sua independência e soberania. Lembro-me de uma ocasião – que aconteceu após a eleição anterior – em que um líder da oposição foi a uma praça, olhou para o céu e proclamou diante do Senhor teu Deus que ele se considerava presidente. Que ridículo.

Na época, discutimos essa situação com a liderança dos EUA. Afinal de contas, eles apoiavam e ainda apoiam a oposição. Mas eles não disseram nada na época e apenas sorriram em resposta. Foi só isso. Que situação incômoda, não é mesmo? Qualquer um pode sair, olhar para o céu e dizer que pode ser qualquer pessoa, e por que não o Papa, por exemplo. Mas não é assim que as coisas funcionam. Não é assim que as coisas devem acontecer. Há procedimentos eleitorais específicos. Vá às urnas e ganhe uma eleição.

Acreditamos que o presidente Maduro venceu a eleição e que ela foi justa. Ele formou seu governo e desejamos que seu governo e o povo da Venezuela sejam bem-sucedidos.

Espero que o Brasil e a Venezuela consigam resolver suas diferenças bilateralmente. Sei que o Presidente Lula é um homem muito íntegro e honesto, e tenho certeza de que ele adotará uma posição imparcial e isenta sobre essa situação. Durante nossa conversa telefônica, ele me pediu que transmitisse uma mensagem ao presidente da Venezuela. Espero que a situação melhore.

Quanto a permitir que a Venezuela, ou qualquer outro país, entre para o BRICS, posso dizer que isso só pode ser alcançado por consenso. Temos uma regra segundo a qual todos os países desse grupo devem dar seu consentimento para aceitar qualquer outro candidato no grupo BRICS. Essa é a única maneira de fazer isso.

Peço sua compreensão, mas meus colegas estão me esperando em uma reunião bilateral. Essa é uma escolha difícil para mim: Posso ficar aqui e conversar com o senhor ou ir para a reunião. Portanto, por favor, perdoe-me e não me leve a mal.

Muito obrigado.