Abaixo, a transcrição traduzida da coletiva de imprensa.
A reunião contou com a presença de chefes de agências de mídia do Brasil, China, Egito, Etiópia, Índia, Arábia Saudita, África do Sul e Emirados Árabes Unidos.
Ela foi moderada pelo diretor do Grupo de Mídia Rossiya Segodnya, Dmitry Kiselev.
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Presidente da Rússia Vladimir Putin:
Colegas, senhores, amigos, estou muito feliz em ver os senhores. Nosso grupo está se expandindo; fizemos mais amigos dentro do BRICS, e há um interesse significativo em suas atividades. Tanto meus colegas quanto eu já dissemos isso muitas vezes. É claro que esse interesse também está crescendo graças ao trabalho dos senhores, ao apoio e à cobertura do que fazemos junto com nossos colegas e amigos, os chefes dos países do BRICS.
A cúpula começará em breve. Antes dela, receberemos o Presidente dos Emirados Árabes Unidos para uma visita depois de amanhã. Temos um jantar informal programado para domingo aqui, seguido pela visita na segunda-feira. Na terça-feira, começaremos nosso trabalho em Kazan.
Temos uma agenda muito ocupada planejada. Muita coisa aconteceu durante o ano em que a Rússia presidiu o BRICS, o que acredito que seja do interesse dos senhores. Terei prazer em falar brevemente sobre isso. O senhor me desculpe, mas não entrarei em detalhes, pois é impossível manter todas as informações em mente o tempo todo devido à natureza diversificada e abrangente de nossa cooperação. Colaboramos em todas as áreas, e acho que o senhor terá interesse em conversar com especialistas em cada uma delas.
Espero que o senhor, seus colegas ou suas equipes tenham a oportunidade de conversar com profissionais, inclusive durante a reunião de cúpula em Kazan.
Talvez isso seja tudo o que eu queria dizer no início. Agora vou passar a palavra ao senhor, para não tomar mais do seu tempo. Farei o possível para responder às suas perguntas da forma mais completa possível sobre todos os aspectos da nossa conversa de hoje.
O senhor pode prosseguir, por favor.
Dmitry Kiselev: Senhor Presidente, somos muito gratos ao senhor por ter encontrado tempo em sua agenda insanamente intensa para se reunir conosco.
Essa intensidade é evidenciada pelo fato de que, em quatro dias em Kazan, o senhor não apenas participará da cúpula e terá uma grande conferência de imprensa, mas também realizará mais de duas dúzias de reuniões bilaterais. O senhor tem toda a razão quando diz que é difícil pensar nisso.
Vladimir Putin: Dezessete.
Dmitry Kiselev: Dezessete, certo – cerca de duas dúzias de reuniões bilaterais.
A reunião que estamos realizando agora é crucial não apenas para nós pessoalmente, mas para todo o planeta, porque a mídia representada aqui tem um público total de vários bilhões de pessoas. Transmitiremos as respostas dos senhores às nossas perguntas aos nossos telespectadores, ouvintes e leitores.
Gostaria de fazer a primeira pergunta. Talvez ela seja um pouco geral. O mundo está mudando tão rapidamente que, às vezes, não conseguimos acompanhar o quão diferente ele se tornou. Quais são os sinais dessas mudanças e que oportunidades elas abrem para o BRICS?
Vladimir Putin: O sinal mais importante é o surgimento de novos centros de desenvolvimento. Esse é o sinal mais importante. De acordo com os especialistas, em quem confio e cujas opiniões eu acato, esse desenvolvimento se concentrará principalmente nos países do BRICS. Trata-se do Sul Global, do Sudeste Asiático e da África.
Potências como a China e a Índia registrarão um crescimento positivo. Também haverá crescimento positivo na Rússia e na Arábia Saudita. Mas os países do Sudeste Asiático e da África apresentarão taxas de crescimento superiores, e por vários motivos.
Primeiro, o nível de desenvolvimento nesses países, onde se espera uma dinâmica positiva, porém limitada, indica que esses países já atingiram um certo nível de desenvolvimento. Segundo, os países que mencionei, que terão uma taxa de crescimento superior, ainda têm um nível insuficiente de urbanização e uma alta taxa de crescimento populacional. Sem dúvida, esses dois fatores influenciarão a formação de novos centros de crescimento econômico, que serão seguidos pelo aumento da influência política.
Com relação aos países do BRICS, como China, Índia, Brasil e África do Sul, é evidente que seu potencial econômico em expansão levará a uma maior influência global. Esse é um fato inegável e simplesmente reflete a realidade objetiva.
Como meus colegas, parceiros e amigos sempre observaram, o BRICS representa 45% da população mundial, cobre 33% da área terrestre e tem um crescimento contínuo no comércio e no comércio global.
Recentemente, conversei com o Conselho Empresarial do BRICS e com empresários de nossas nações, compartilhando os números que mencionei anteriormente. Ao comparar 1992 a 2023, o crescimento combinado da participação dos países do BRICS no PIB global dobrou, enquanto o crescimento dos países do G7 diminuiu. Por essa medida, os países do BRICS já ultrapassaram o G7. Além disso, é evidente que, até 2028, essa tendência continuará, com a diferença favorecendo os países do BRICS apenas aumentando. Esse é um fato claro e inegável.
Em certos setores, a existência da humanidade é impossível sem os países do BRICS, especialmente nos mercados de alimentos e energia, entre outros. No entanto, em campos de alta tecnologia, especialmente no desenvolvimento e na aplicação de inteligência artificial, não estamos apenas adquirindo competências, mas também emergindo como líderes em determinadas áreas. Isso representa uma mudança significativa, uma das mudanças mais importantes e perceptíveis no mundo de hoje.
Essa é uma ocorrência natural, e não há nada de errado com ela. O mundo está sempre evoluindo, e novos líderes surgem continuamente. Devemos aceitar isso com calma como uma realidade e nos concentrar em construir nossos relacionamentos uns com os outros de acordo com isso.
O que diferencia o BRICS de muitas outras organizações internacionais? O BRICS nunca foi criado para se opor a ninguém. O primeiro-ministro da Índia foi quem melhor colocou isso. Ele disse que o BRICS não é uma aliança antiocidental; é simplesmente não ocidental. Essa distinção é muito importante e tem grande significado. Ou seja, o BRICS não se coloca em oposição a ninguém. É um grupo de países que trabalham juntos, guiados por valores compartilhados, uma visão comum para o desenvolvimento e, o mais importante, pela consideração dos interesses uns dos outros. Essa é a base sobre a qual trabalharemos em Kazan.
Dmitry Kiselev: Obrigado, senhor presidente.
É verdade que os países do BRICS representam 45% da população do planeta, mas mesmo que o BRCIS não faça parte da maioria global, ele definitivamente a representa, porque muitos países que não fazem parte do BRICS desejam o sucesso desse grupo e compartilham seus valores.
Estou muito feliz em apresentar o Sr. Fan Yun, meu colega da China, que é editor-chefe da CGTN e editor-chefe adjunto do China Media Group, adjunto do Sr. Shen Haixiong. Vamos dar a palavra a ele primeiro, tendo em vista o relacionamento pessoal do senhor com o presidente Xi Jinping e as relações especiais entre a Rússia e a China. Em seguida, vamos nos mover no sentido horário.
Por favor, Sr. Fan Yun.
Editor-chefe adjunto do China Media Group, diretor e editor-chefe da CGTN, Fan Yun (retraduzido): Senhor Presidente,
Estou muito feliz por representar a mídia chinesa nesta reunião.
A cúpula do BRICS em Kazan é a primeira após a expansão do grupo, por isso estamos prestando atenção especial a ela. Como o senhor acha que o papel crescente dos países do BRICS e a expansão do BRICS ajudarão a promover sua influência?
O senhor já mencionou que o grupo em geral representa mais de 33% do PIB global. Que contribuição isso dará ao desenvolvimento do mundo inteiro?
Vladimir Putin: Agora o BRICS inclui dez países. Cada um deles é de interesse e valor para a comunidade mundial e, é claro, para um grupo como o BRICS. Cada um desses países tem sua cultura única, sua história única, suas próprias vantagens na divisão global do trabalho, e a interação com esses países é de interesse de todos os participantes do BRICS.
É claro que, quando novos atores, novos participantes – participantes de pleno direito – aparecem e se juntam a qualquer organização internacional, eles fazem sua própria contribuição. E aqui é muito importante que eles respeitem os princípios sobre os quais o BRICS foi criado, e ele foi criado por três países. O primeiro passo foi dado pela Rússia, Índia e China, nós fizemos isso juntos. Naquela época, criamos o RIC em São Petersburgo, Rússia, Índia e China. Mais tarde, ele começou a se expandir. Por outro lado, porém, todos os países do grupo também devem respeitar os interesses dos novos participantes.
Este ano, fizemos tudo o que estava ao alcance da Rússia para integrar de forma suave e gradual todos os nossos novos membros às atividades do grupo. Na verdade, temos 250 eventos planejados em vários setores, sendo que 200 deles já foram concluídos.
A decisão de aceitar novos países não foi uma coincidência. São países e pessoas que conhecemos bem, com os quais colaboramos em vários campos por um longo período. Agora que estamos trabalhando juntos em um único grupo, criamos plataformas para troca de ideias e exploração de possíveis projetos conjuntos em diversos setores. Embora a cooperação econômica seja nosso foco principal, também estamos dando ênfase significativa ao desenvolvimento de laços interpessoais e humanitários em áreas como cultura, cinema, intercâmbio de jovens e muito mais.
Temos trabalhado arduamente nessas áreas durante todo o ano e os resultados mostram que estamos no caminho certo. Está claro que a expansão do grupo foi uma decisão positiva e correta. Estou plenamente convencido de que isso, sem dúvida, aumentará nossa influência e autoridade no cenário global, algo que já estamos testemunhando.
O senhor sabe que cada novo país traz consigo seus aliados próximos em várias áreas. Quando um país se junta ao grupo, suas nações parceiras naturalmente se interessam pelo que está acontecendo e, muitas vezes, expressam o desejo de colaborar também.
Como já mencionei várias vezes, cerca de 30 países expressaram interesse em cooperar com o BRICS de alguma forma ou participar de suas atividades. Esse é um impacto claro e visível de nossa recente expansão. Na verdade, outra onda de interesse já está se formando na esteira dessa. No entanto, precisamos considerar cuidadosamente, juntamente com todos os países do BRICS, a melhor maneira de abordar uma nova expansão.
Uma coisa é certa: não rejeitaremos ninguém. As portas estão bem abertas. A questão agora é como estruturar esse processo, e meus colegas e eu, juntamente com nossos amigos, discutiremos todas essas questões quando nos reunirmos em Kazan.
Dmitry Kiselev: E aqui o senhor tem a voz da maioria global.
Tenho o prazer de passar a palavra ao meu colega da Sky News Arabia. Nadim Koteich, um dos jornalistas mais renomados do mundo árabe, autor e apresentador do programa semanal Tonight with Nadim. Portanto, somos verdadeiros colegas nesse sentido.
Nadim, por favor, faça a sua pergunta.
Gerente geral da Sky News Arabia (EAU) Nadim Koteich ( retraduzido): Sr. Presidente, muito obrigado pela oportunidade de nos reunirmos com o senhor. Estamos muito felizes por ter o senhor conosco.
Represento a Sky News Arabia e, antes de começar, gostaria de agradecer o excelente trabalho que a equipe do senhor fez ao organizar esta reunião. Nós realmente apreciamos a oportunidade de ter uma conversa aberta com o senhor, apesar de não falarmos russo.
Quero esclarecer que não discutimos tópicos específicos com antecedência e quero que todos entendam e estejam cientes disso. Valorizamos essa transparência.
Senhor Presidente, o senhor mencionou várias vezes que a ordem mundial precisa ser reformulada, o que é, sem dúvida, uma tarefa desafiadora. Reconhecemos a influência significativa que a China e os Estados Unidos têm nesse processo. Como a Rússia percebe seu papel nessa reformulação? A Rússia, de alguma forma, se sente como um parceiro júnior à luz da dinâmica em curso entre a China e os Estados Unidos?
Vladimir Putin: É verdade que temos um relacionamento único com a China, construído em um nível profundo de confiança. Nossos laços comerciais e econômicos estão se expandindo rapidamente. De acordo com os nossos dados, o volume de negócios está entre US$ 226 e US$ 228 bilhões, enquanto as estatísticas chinesas estimam que seja em torno de US$ 240 bilhões. Esses números falam por si só.
Já mencionei isso muitas vezes antes, mas gostaria de enfatizar novamente que a cooperação russo-chinesa no cenário global é, sem dúvida, um dos principais pilares da estabilidade estratégica mundial.
Esse é um fato que, acredito, está claro para todos e é amplamente reconhecido.
Nosso relacionamento com a República Popular da China é baseado na igualdade e no respeito mútuo pelos interesses de cada um. Essa não é apenas uma frase vazia, ela reflete a realidade de nossa cooperação. Nós realmente ouvimos uns aos outros. Há cerca de cinco ou sete anos, a liderança chinesa, tanto no nível governamental quanto no nível político mais alto, e eu, juntamente com meu amigo, o presidente Xi Jinping, discutimos com frequência a necessidade de melhorar a balança comercial. Falamos sobre encontrar maneiras de aumentar a presença de produtos russos, tanto industriais quanto agrícolas, no mercado da China. Da mesma forma, a China tinha suas próprias solicitações, principalmente nas áreas de energia, cooperação espacial e outros setores.
Estamos tratando ativamente dessas questões e realmente ouvimos uns aos outros. Se os senhores examinarem a estrutura atual da balança comercial, encontrarão respostas para todas essas perguntas. Nosso foco não está apenas nas discussões; nós agimos. Não há hierarquias entre nós, colaboramos com base em interesses mútuos, e essa abordagem é eficaz. Esse é o primeiro ponto.
Agora, com relação às relações entre a China e os Estados Unidos. Não interferimos nessas questões, assim como não interferimos nas relações (temos colegas aqui que perceberão imediatamente a que estou me referindo) entre a Etiópia e, digamos, o Egito. Os senhores entendem do que estou falando? Nós não interferimos, o senhor entende? Se houver algum problema que surja e se algo minucioso depender de nós, estamos prontos para oferecer nossos serviços na resolução desses problemas, se eles surgirem e os participantes do processo correspondente estiverem interessados em qualquer envolvimento de nossa parte.
A maior economia do mundo em termos de paridade de poder de compra, e não per capita, é a China. Isso tudo é estatística, o senhor vê? Os Estados Unidos da América estão em segundo lugar. Mas, em termos de valores per capita, a economia dos EUA é muito maior. Basta olhar para a população: 1,5 bilhão ou 1,3 bilhão na China contra a população dos Estados Unidos. O volume da economia aumentou.
Os Estados Unidos ocupam o segundo lugar, a Índia está em terceiro e, diga-se de passagem, a Federação Russa está em quarto lugar, conseguimos ultrapassar um pouco o Japão. A China é nosso parceiro comercial e econômico número um. A participação da Rússia está crescendo, e atualmente a participação da Rússia é a quarta no faturamento comercial da China, e isso é importante para todos.
Medimos cuidadosamente cada passo que damos. Os parceiros chineses ficam felizes em comprar recursos energéticos russos. A Rússia é a fonte mais confiável. Temos uma fronteira comum que não está sujeita a nenhuma flutuação em termos de política mundial. A propósito, não há necessidade de transferir nada através de fronteiras, mares ou oceanos: toda a fronteira é comum, ponto final, e os recursos energéticos da Rússia são infinitos.
Se o senhor observar as relações entre a China e os Estados Unidos, sabe, acho que os Estados Unidos precisam começar a pensar. O senhor sabe, acho que os Estados Unidos precisam começar a pensar. Eles arruinaram as relações com a Rússia, impõem sanções constantemente e isso acaba afetando negativamente os EUA e o dólar americano. O mundo inteiro começou a pensar se o dólar americano deveria ser usado, já que os Estados Unidos, por motivos políticos, restringem o uso do dólar americano como unidade de pagamento internacional universal. Todos começaram a considerar isso, e o volume de uso do dólar americano está caindo lentamente, em pequenos incrementos, tanto nas liquidações quanto nas reservas cambiais. Até mesmo os aliados tradicionais dos Estados Unidos estão reduzindo suas reservas em dólares.
E o que está acontecendo com a China? Ela enfrenta uma sanção após a outra. Isso não é puramente político; trata-se do crescimento da economia chinesa e das tentativas de impedir esse crescimento por meio de várias sanções com motivação política.
Gostaria de observar o seguinte. Os Estados Unidos estão 15 anos atrasados, eles não podem impedir o progresso da China. É impossível, assim como é impossível dizer ao sol para não nascer. Ele nascerá de qualquer maneira. Esses são processos objetivos de desenvolvimento econômico, com um milhão de fatores relacionados. Esse esforço para conter o desenvolvimento da China também afeta negativamente a economia dos EUA. Isso torna a produção de alguns de seus produtos não competitiva e, se essa tendência persistir, poderá tornar determinados setores de sua economia totalmente não competitivos.
Isso ilustra como as economias da China e dos Estados Unidos se tornaram interconectadas nas últimas décadas, um fato que todos admitem. Entretanto, as ações que estamos testemunhando hoje por parte dos Estados Unidos parecem ser contraproducentes, creio eu.
Isso também está relacionado à política de segurança, particularmente às provocações contínuas em torno de Taiwan. Muitas vezes me pego questionando os motivos por trás dessas ações provocativas em várias regiões do mundo. Por que elas estão acontecendo? Eu realmente não entendo. Na verdade, a OTAN está atraindo as nações europeias para a Ásia por meio dela mesma. Ninguém parece considerar se os europeus querem prejudicar seu relacionamento com a China ao se envolverem em assuntos asiáticos por meio da OTAN, criando uma situação que gera preocupações entre os países da região, inclusive a China. Posso garantir aos senhores que eles não querem isso. No entanto, eles estão sendo puxados para isso, como cachorros pequenos em uma coleira puxada por um sujeito grande. Seus aliados – Japão, Austrália e Nova Zelândia – estão sendo empurrados para a ação, e a tensão está crescendo à medida que armamentos sérios são utilizados, o que representa uma ameaça para os países da região, inclusive a China e a Rússia.
Estamos monitorando de perto essa situação. Naturalmente, não interferimos, assim como em outras questões, como aquelas entre a Etiópia e o Egito. No entanto, consideramos firmemente que a China é nossa parceira estratégica e aliada.
Dmitry Kiselev: Obrigado, senhor.
A vantagem do BRICS é que nele não há idosos ou jovens, e ninguém interfere nos assuntos de outros países. Essa é realmente uma postura muito importante e um sentimento importante dentro do grupo.
Senhor Presidente, gostaria de apresentar Faisal Abbas, colunista mundialmente famoso sobre política internacional, política árabe internacional, que representa o jornal Arab News.
Por favor, o senhor pode falar, Faisal.
Editor-chefe do Arab News (Arábia Saudita) Faisal Abbas ( retraduzido): Excelência, senhor presidente,
Gostaria de agradecer a oportunidade de falar com o senhor sobre vários problemas na arena internacional que são muito importantes.
Eis a minha pergunta. Como o senhor sabe, a Arábia Saudita foi convidada para o BRICS, e o Ministro das Relações Exteriores participará da cúpula em Kazan. Como o senhor sabe, Senhor Presidente, o príncipe herdeiro tem estado ocupado com a resolução de questões no Oriente Médio e com a solução do problema de dois Estados na Palestina desde outubro passado. Moscou sempre apoiou essa solução, uma solução de dois Estados.
O secretário-geral da ONU participará da cúpula do BRICS? Que resultados podemos esperar para que seja possível pressionar e interromper o derramamento de sangue que está ocorrendo no Oriente Médio, considerando que todos os países do BRICS concordam com a necessidade de implementar uma solução de dois Estados para o problema palestino?
Dmitry Kiselev: Faisal Abbas representa a Arábia Saudita.
Vladimir Putin: Entendo.
Quando o senhor falou em cessar-fogo neste momento, referia-se à Faixa de Gaza? Eu ouvi direito?
Faisal Abbas: Sim.
Vladimir Putin: Nossa posição sobre isso é bem conhecida. Não posso acrescentar nada de novo. Sempre partimos do fato de que a resolução do Conselho de Segurança sobre a criação de dois Estados – Israel e o Estado da Palestina – deve ser implementada. Essa é a raiz de todos os problemas, e tenho certeza de que teremos de falar sobre isso na cúpula do BRICS. Convidei o presidente da Palestina para participar de nossos eventos, e teremos a oportunidade de ouvir suas avaliações.
Os senhores sabem, tive muitas conversas sobre esse assunto com a liderança israelense, a liderança da Arábia Saudita e a liderança palestina. Acredito que é impossível, assim como disse aos nossos parceiros em Israel, resolver a questão palestina com base exclusivamente em questões econômicas. Sei que a liderança israelense – tanto a atual quanto a anterior – acredita que basta satisfazer alguns interesses fundamentais e básicos dos palestinos que vivem nesses territórios e a questão estará encerrada.
Parece-me que, além de algumas questões materiais, há questões ligadas à esfera espiritual, à história e às aspirações dos povos que vivem em territórios específicos. A questão é mais profunda e mais complicada, e o trabalho precisa ser feito nessa esfera. Isso é o primeiro.
Segundo. O trabalho definitivamente precisa ser feito dentro de um amplo consenso. Não quero culpar os Estados Unidos por tudo, mas eles não deveriam ter destruído o Quarteto [do Oriente Médio]. Realmente não quero apontar o dedo para eles o tempo todo e repetir que eles são culpados por todos os males. Provavelmente não é assim. Mas eles não deveriam ter destruído o Quarteto, ele funcionava, era mais fácil chegar a um acordo sobre todas as posições. Mas os EUA monopolizaram o trabalho, assumiram toda a responsabilidade e acabaram fracassando.
Acredito que precisamos voltar a isso. Talvez expandir o Quarteto, falar sobre a recuperação dos territórios e trazer de volta as pessoas que fugiram deles. Os palestinos não deixarão a área, é a terra deles, isso precisa ser entendido. Isso é o primeiro.
Segundo. Quanto maior for a questão humanitária, maior será o número de pessoas dispostas a fazer valer seus interesses. A propósito, muitas pessoas em Israel também entendem isso e compartilham o ponto de vista que estou expressando.
Tenho conseguido obter informações de pessoas em Israel que defendem esse ponto de vista. Estamos em contato tanto com Israel quanto com a Palestina, é claro. Temos uma posição tradicional desde a União Soviética, que afirma, deixe-me reiterar, que a principal maneira de resolver a questão palestina é criar um Estado palestino de pleno direito.
Dmitry Kiselev: Muito obrigado, senhor.
Iqbal Survé, presidente da Sekunjalo Investment Holdings, é um dos líderes africanos mais influentes. Seu grupo de empresas inclui a Independent Media e a African News Agency.
O Dr. Iqbal Survé trabalhou com o Presidente Mandela e é um firme defensor do BRICS.
Por favor, o senhor pode falar, Iqbal, África do Sul.
Presidente Executivo da Independent Media Holding (RSA) Iqbal Survé: Excelência, Sr. Presidente,
Em primeiro lugar, parabéns pela cúpula. É realmente um prazer e uma honra estarmos aqui hoje.
Senhor Presidente, o senhor é um dos pioneiros do BRICS. Como o senhor disse muito bem, esteve presente desde o início e também viu o desenvolvimento do BRICS, desde o RIC inicial até o BRICS, incluindo a África do Sul e agora os outros países.
Senhor Presidente, tive o prazer de ser o Presidente do Conselho Empresarial do BRICS e também o privilégio de ter conhecido o senhor anteriormente durante esses compromissos. Eu mesmo sou um grande defensor do BRICS, mas tenho a sensação de que avançamos devagar demais. Tenho a sensação de que, de certa forma, podemos perder a valiosa oportunidade de garantir que o grupo BRICS se torne o grupo mais proeminente do mundo. O BRICS é muito importante neste momento em que nos encontramos na história mundial. É muito importante para o Sul Global, ou para o que o Sr. Kiselev disse ser a Maioria Global, e acho que a Rússia tem um papel muito importante a desempenhar e, em particular, o senhor, Sr. Presidente.
Minha pergunta é muito específica para o senhor. Como o senhor e a Rússia que hospeda o BIRCS podem acelerar os mecanismos para que o BRICS desempenhe um papel muito mais importante: primeiro, economicamente; segundo, nos sistemas de pagamento; e terceiro, o que acho importante, também politicamente.
Obrigado, senhor presidente.
Vladimir Putin: Quanto à ordem política, seu colega egípcio [fez uma pergunta sobre isso], eu me esquivei, mas como o senhor voltou ao assunto, também vou responder à primeira parte da pergunta dele. Ele disse que eu, ou nós, estamos declarando e lutando para mudar a ordem mundial. Na verdade, não estamos. Isso está acontecendo naturalmente. Estamos simplesmente dizendo que esse é um processo inevitável e que devemos reagir a ele de acordo.
Esses novos centros emergentes de poder não estão surgindo porque os países ocidentais nos trouxeram a crise ucraniana e tudo isso chegou ao estado atual. Gostaria de lembrar aos senhores mais uma vez: em 2014, os países ocidentais liderados pelos EUA organizaram, ou pelo menos apoiaram, um golpe de Estado. Foi isso que desencadeou a crise. Em seguida, a OTAN foi empurrada para ela por muitos anos. Foi assim que a crise começou. E a guerra também começou em 2014, porque eles lançaram ações armadas envolvendo forças armadas contra as pessoas que não aceitaram o golpe. Assim, a guerra começou em 2014.
No entanto, as mudanças no mundo começaram ainda mais cedo e em uma escala maior. Isso é o que chamamos de surgimento de um mundo multipolar. Nós simplesmente partimos do fato de que isso está acontecendo e estamos tentando facilitar esse processo de uma forma que não leve à destruição, mas, pelo contrário, permita que as coisas tomem forma em um novo formato em expansão.
O senhor diz que devemos agir de forma mais decisiva, mas como? Acreditamos que qualquer pressa seria inadequada. Estamos procedendo de forma incremental, passo a passo.
Com relação às finanças, por exemplo, não decidimos parar de usar o dólar americano como moeda universal, fomos impedidos de usá-lo. Agora, 95% do comércio exterior da Rússia com seus parceiros está sendo realizado em moedas nacionais. O senhor vê, eles mesmos fizeram isso. Que assim seja. Eles pensaram que tudo entraria em colapso. Não, não entrou. O comércio está se desenvolvendo em uma nova base.
Noventa e cinco por cento de nosso comércio com a China é feito em rublos e yuans. Também usamos o yuan em acordos com países terceiros, o que ajuda a fortalecer o yuan como moeda internacional. Não é porque a China queira prejudicar alguém, não; ela não faz nada de ruim para ninguém, mas é assim que as coisas são.
Este é o primeiro ponto: liquidações em moedas nacionais.
Nós criamos o Banco presidido pela senhora Rousseff. Há muito trabalho a ser feito lá: precisamos trabalhar no capital, aumentá-lo, não vou listar tudo. Nós nos reunimos com a Sra. Rousseff várias vezes, ela é uma boa especialista, ela entende tudo. Precisamos discutir como criar uma plataforma de seguros correspondente, um pool de moedas de reserva. Tudo isso precisa ser fortalecido de forma constante para que se tornem ferramentas de trabalho reais, em vez de declarações. Isso está acontecendo.
Gostaríamos de propor algumas coisas realmente sérias aos nossos colegas – não entrarei em detalhes neste momento. Há uma questão séria sobre o uso de moedas digitais em processos de investimento, e não apenas nos países do BRICS, mas pelos países do BRICS no interesse de outras economias em desenvolvimento que têm boas perspectivas de desenvolvimento, como já mencionei.
Na verdade, podemos criar essa ferramenta que praticamente não será inflacionária e será controlada pelas instituições correspondentes do BRICS. Esse pode ser outro passo muito interessante e bom no desenvolvimento do Sul Global com nossa participação ativa direta. Falaremos sobre isso agora. Bem, agora não, vou discutir isso com meus colegas.
Estamos fazendo consultas com amigos chineses e indianos, fizemos consultas com brasileiros recentemente e, com certeza, conversaremos com a África do Sul. Faremos isso com todos, assim como estamos fazendo agora. Estamos nos movendo, gradualmente.
Mas acredito que isso não é suficiente. Precisamos aproximar as pessoas para que trabalhem de forma eficiente na economia. Todos os nossos chamados valores tradicionais da cultura chinesa, da cultura cristã e da cultura islâmica são, na verdade, os mesmos se lidos e traduzidos de um idioma para outro. Eles são muito próximos ou totalmente coincidentes, como dizem os diplomatas.
As pessoas precisam se dar conta e entender isso. Não existem inimigos, apenas amigos e pessoas que pensam da mesma forma. E é por isso que estamos desenvolvendo um programa correspondente em relação a museus e teatros. Este ano, a Rússia iniciou a criação de uma plataforma única até mesmo na arte da dança folclórica, bem como na cinematografia, no teatro e na atividade de exposição. Tudo isso cria – deve criar e, tenho certeza, criará – uma base colossal e sólida para aproximar as pessoas.
Realizamos constantemente os respectivos anos temáticos com os colegas: o Ano da Cultura, o Ano do Intercâmbio de Jovens, o Ano do Teatro e assim por diante. Isso também aproxima as pessoas, cria inúmeros contatos e aumenta as oportunidades. E o mais importante é que aumenta a confiança entre os senhores. Aumenta a confiança e essa é a base necessária para a cooperação na economia e para garantir a segurança.
É por isso que não vamos nos apressar, mas vamos nos mover, mover o mais rápido que pudermos. Não podemos interromper esse ritmo, também concordo com isso, o senhor está certo.
Dmitry Kiselev: Obrigado, senhor.
Na verdade, trata-se de formar um mercado cultural comum do BRICS que também promoveria a cooperação em segurança econômica.
Em seguida, nosso convidado indiano, senhor presidente. Esta é uma agência de notícias influente, a PTI. Sudhakar Nair está na PTI há 45 anos, passando de correspondente a editor executivo, trabalhou na Alemanha e no gabinete do primeiro-ministro.
Por favor, o senhor pode continuar, Sudhakar.
Editor executivo da PTI (Índia), Sudhakar Nair: Obrigado, senhor presidente.
Esta é minha sexta visita a Moscou como parte da cobertura dos líderes da Índia e da Rússia por um período de tempo.
Portanto, minha pergunta está relacionada a um ponto em que o senhor fez uma referência passageira sobre a questão dos países do BRICS cooperarem juntos na produção de filmes. Como o senhor sabe, a Índia tem uma indústria cinematográfica muito vibrante. Pessoas de 30 anos atrás, 40 anos atrás, ainda se lembram de alguns filmes e músicas indianos.
A Rússia dará uma oportunidade aos produtores de cinema dos países do BRICS de abrir suas instalações e conceder alguns incentivos para a filmagem de filmes?
Vladimir Putin: O senhor sabe, se considerarmos os países do BRICS, talvez os filmes indianos sejam tão populares na Rússia como em nenhum outro lugar, em nenhum outro país do BRICS. Acho que existe até um canal de televisão especial que exibe filmes indianos dia e noite. Portanto, a Rússia está muito interessada no cinema indiano. Esse é meu primeiro ponto.
Segundo, nos festivais de cinema de Moscou… Sim, realizamos festivais de cinema do BRICS. Este ano, filmes de quase todos os países do BRICS foram apresentados no Festival de Cinema de Moscou. Acho que o vencedor foi um filme de diretores da Arábia Saudita e do Egito. Havia também um terceiro país, mas não me lembro, acho que era a Jordânia. Arábia Saudita, Egito e Jordânia. Um filme rodado por diretores desses três países foi o vencedor.
Quanto ao aspecto econômico, os produtos cinematográficos são produtos como todos os outros. É uma parte do mercado que deve ser regulamentada de acordo. A Índia adotou uma série de decisões para proteger seu mercado interno, não apenas em termos de cinema, mas também de automóveis e outras áreas. Mas acredito que, se nossos amigos indianos estiverem interessados nisso, sem dúvida encontraremos uma base comum para promover os produtos cinematográficos indianos no mercado russo.
Posso dizer que esse produto está em alta demanda no mercado no sentido amplo da palavra, pelo menos na Rússia. Acho que será um bom negócio, assim como a indústria farmacêutica indiana. Estarei pronto para discutir isso com nosso amigo, o primeiro-ministro da Índia [Narendra Modi], quando ele chegar a Kazan, se ele levantar a questão. Estamos confiantes de que encontraremos um ponto em comum. Isso é certo. Não vejo problemas aqui.
Dmitry Kiselev: Obrigado, senhor presidente.
É claro que gostaríamos de ver não apenas filmes indianos, mas filmes estrelados por atores dos países do BRICS que representem suas diversas culturas.
Vladimir Putin: Raj Kapoor.
(Risos).
Dmitry Kiselev: Sim, mas que haja um indiano, um chinês, um etíope e assim por diante.
Vladimir Putin: O senhor sabe, conversei com meus colegas, líderes dos países do BRICS, sobre a organização de festivais de arte teatral, e eles estão sendo realizados atualmente. Acho que criamos uma academia conjunta de cinematografia. Com certeza continuaremos nesse caminho.
Discutimos a necessidade de criar um festival de música pop e assim por diante. Há muito trabalho a ser feito aqui. Esse trabalho é muito interessante. É claro que os jornalistas também estarão interessados em cobrir esse trabalho e participar dele.
Dmitry Kiselev: Sim.
Na União Soviética, havia filmes como Mimino. Nativos do Cáucaso, russos ou ucranianos participavam de filmes de guerra como atores representando culturas diferentes ou próximas. Esse também é um estilo interessante.
Um convidado da Etiópia, o CEO da FANA Broadcasting Corporate. Essa é uma importante empresa de mídia da Etiópia que transmite em nove idiomas.
Admasu Damtew Belete, por favor.
CEO da FANA Broadcasting Corporate (Etiópia) Admasu Damtew Belete: Excelência, Sr. Presidente, agradeço ao senhor por essa oportunidade.
Minha pergunta é: como capitalizar um projeto colaborativo que poderia beneficiar os países do BRICS+ com foco em infraestrutura, tecnologia e educação?
Agradeço ao senhor.
Vladimir Putin: Qual esfera, peço perdão ao senhor?
Admasu Belete: Minha pergunta é: como capitalizar um projeto colaborativo que poderia beneficiar os países do BRICS+ com foco em infraestrutura, tecnologia e educação?
Vladimir Putin: No que diz respeito à educação, vamos começar com ela. Tradicionalmente, temos conexões muito boas e positivas e uma experiência muito boa no treinamento de pessoal para a África. Temos essa prática há décadas, desde a União Soviética.
Milhares de pessoas da África estudaram na Rússia, muitas delas ocuparam cargos muito diferentes em seus países depois de estudarem na Rússia, o que é muito agradável para nós. Como vimos em imagens como essas na última cúpula Rússia-África em São Petersburgo, que, acredito, deixou milhões de cidadãos russos felizes, já que nossa mídia, televisão e internet mostraram como os atuais funcionários públicos de alguns países africanos cantaram músicas russas em um russo bastante bom. Esse é, sem dúvida, um potencial de cooperação muito poderoso: a educação obtida em um país estrangeiro em um idioma estrangeiro, especialmente no idioma do país anfitrião. Estamos dando continuidade a essa prática – receio citar um número errado – mas praticamente com muitos países africanos, se não com todos eles. Isso também diz respeito à Etiópia.
A segunda pergunta, ou a segunda parte da sua pergunta – o senhor a fez primeiro – não é menos importante: infraestrutura. Temos muitos projetos nessa esfera, desenvolvimento de infraestrutura. Os projetos mais conhecidos são importantes e de natureza global – esse é o projeto Norte-Sul, conhecido por muitos colegas interessados. Trata-se de uma linha ferroviária principal que vai do Mar Báltico até o Golfo Pérsico. Estamos fazendo isso com muitos de nossos parceiros que demonstram interesse e estão prontos para participar do financiamento desse projeto, entre outras coisas.
A segunda rota muito grande é a Rota Marítima do Norte, ao longo do Oceano Ártico. Muito trabalho está sendo feito lá. Essa é uma rota global, e muitos países do BRICS demonstram interesse nela porque trará grandes benefícios econômicos quando implementada – e nós a estamos implementando. Estamos fazendo muito, esse é um trabalho prático.
Estamos construindo uma frota de quebra-gelo que é semelhante a nenhuma outra. Essa frota nuclear de quebra-gelo simplesmente não existe em nenhum lugar do mundo, exceto na Rússia. Acredito que temos sete quebra-gelos nucleares e 34 quebra-gelos a diesel de altíssima qualidade, que são potentes e modernos.
O quebra-gelo Leader, como o chamamos, está em construção, quebrará gelo de qualquer espessura, absolutamente qualquer gelo, e operará durante todo o ano. Na verdade, eles escoltam navios, acho que até nove meses por ano, portanto, esse é um projeto muito interessante e grande.
Quanto à Etiópia, temos relações tradicionalmente profundas, conexões espirituais e humanitárias muito boas, e muitas de nossas empresas demonstram interesse em trabalhar no mercado etíope. São empresas de serviços públicos e de engenharia. E eu gostaria que todos os planos que discutimos com o primeiro-ministro fossem implementados. De nossa parte, faremos tudo para isso.
Dmitry Kiselev: Estaremos quebrando gelo de qualquer espessura.
Vladimir Putin: Bem, pode não ser tão interessante para a Etiópia no momento. Mas para países como Índia, China e muitos países de outras regiões do mundo, isso representa um enorme interesse econômico. É por isso que estamos discutindo isso como parte do BRICS e bilateralmente, e estamos prontos para esse trabalho com nossos parceiros do BRICS.
Dmitry Kiselev: A principal agência de notícias do Egito, MENA, Salaheldin Magauri.
Por favor, o senhor pode falar.
Editor-chefe adjunto da agência de notícias MENA (Egito) Salaheldin Magauri ( retraduzido): Senhor presidente, meu nome é Salaheldin Magauri. Represento a agência de notícias MENA do Egito. Muito obrigado ao senhor por me convidar para esta reunião.
Sabemos, é claro, que a Federação Russa tem uma posição justa em muitas questões da agenda e leva em conta os interesses de todos. A Rússia aspira à cooperação em vez de interferir nos assuntos dos outros. Em particular, como parte do BRICS, vemos que a Rússia apoia as aspirações de diferentes países que querem se juntar a ele.
Entendemos que a cúpula está ocorrendo em um momento turbulento, em meio a muitos desafios e ameaças que vemos em nível global. Gostaria de ouvir a visão do senhor sobre a futura cooperação entre os estados-membros do BRICS e as modalidades de expansão do grupo, em particular, a economia.
Uma moeda comum do BRICS, que poderia facilitar o desenvolvimento da cooperação econômica e fortalecer as moedas nacionais, entre outras coisas, é especialmente intrigante.
Quais são os passos de longo prazo nesse sentido?
Vladimir Putin: Quanto à moeda comum do BRICS, não estamos considerando essa questão. Sua hora ainda não chegou. Precisamos ser muito cuidadosos e agir gradualmente, sem pressa.
Atualmente, estamos estudando as possibilidades de ampliar o uso das moedas nacionais e criar ferramentas que permitam tornar esse trabalho seguro. Assim como mencionei, estamos examinando a possibilidade de usar ferramentas eletrônicas. Precisamos – e esse trabalho está sendo feito – facilitar as coisas entre os bancos centrais e garantir uma troca confiável de informações financeiras que não dependa das ferramentas internacionais de troca de informações financeiras que impõem restrições específicas por motivos políticos e violam os princípios da economia global. Estaremos expandindo o trabalho do pool de moedas e fortalecendo o Novo Banco de Desenvolvimento. Vamos avançar nessas direções.
Para falar sobre a criação de uma moeda comum, as economias devem ser altamente integradas. E, além da alta integração das economias, elas devem ser iguais em qualidade e volume. Mas o volume igual é impossível, quero dizer, a população e as economias em si. Entretanto, as economias devem ser aproximadamente equivalentes em termos de estrutura e eficiência. Caso contrário, enfrentaremos problemas maiores do que os problemas que surgiram na União Europeia quando a moeda comum foi introduzida em países que tinham um nível incomparável de economias, que não eram equivalentes. É por isso que essa é uma perspectiva de longo prazo, mas potencialmente isso pode acontecer, e poderemos falar sobre isso no futuro.
Com relação à expansão, a última onda de expansão do BRICS acabou; obviamente, é natural que nossos colegas aqui presentes tenham feito perguntas sobre quais medidas estamos tomando para que os novos membros do grupo se adaptem às atividades conjuntas. Esses esforços também exigem um certo tempo, mesmo considerando que já trabalhamos e interagimos uns com os outros há algum tempo. Ainda precisamos trabalhar nisso como uma estrutura única.
Como já mencionei, vemos um interesse crescente nas atividades do BRICS e no envolvimento com elas, com 30 países indicando sua disposição de cooperar com o grupo. Portanto, em conjunto com nossos colegas – e vou falar sobre isso com nossos amigos, líderes dos Estados do BRICS, em Kazan – estamos desenvolvendo essa categoria como países parceiros do BRICS, sendo o passo inicial os esforços para organizar esse trabalho. Para a Rússia, isso inclui principalmente os países membros da CEI e da União Econômica Eurasiática, mas estamos dispostos a convidar países que representam outras regiões e trabalhar com eles também. Essa é a primeira coisa.
Em segundo lugar, obviamente precisamos de consenso, e agiremos com cuidado a esse respeito com base em dois princípios: multilateralismo e eficiência do trabalho da associação. Ao mesmo tempo em que aumentamos o número de países do BRICS, devemos evitar reduzir ao mínimo a eficácia da estrutura. Portanto, agiremos seguindo essas considerações.
Qual foi a primeira pergunta? Há duas. Isso é tudo ou há mais alguma coisa sobre a qual o senhor perguntou? Expansão e uma moeda única?
Dmitry Kiselev: Sim, também foi sobre perspectivas. Mas há um esclarecimento, senhor presidente…
Salaheldin Magauri: Na opinião do senhor, quais são as perspectivas e o futuro do grupo BRICS?
Vladimir Putin: Como mencionei, podemos ver novos centros de desenvolvimento e novas potências sendo formados, e todos eles estão representados no BRICS. Nesse sentido, acredito que o grupo tem um futuro promissor. Temos imenso respeito por outras associações regionais e nos esforçamos para cooperar com elas.
Falando francamente, em meio a todos os conflitos ativos no mundo de hoje, acho que o avanço do BRICS terá um efeito benéfico sobre os desenvolvimentos globais, se ele se desenvolver com base nos princípios que mencionei anteriormente, ou seja, a não confrontação e a cooperação exclusivamente no interesse dos países do grupo.
Como o senhor vê, não estamos criando algum tipo de bloco como oposição aos interesses de alguém. Não se trata de uma organização em bloco; ela tem um caráter universal e acredito que terá um impacto positivo geral nos assuntos globais, inclusive na economia global.
Se esses esforços ajudarem a desenvolver a economia global, eles também serão benéficos para os países que não fazem parte desse grupo BRICS. Acho que isso é apenas evidente.
Acredito que os líderes econômicos mundiais também se beneficiarão com isso, mesmo que muitos deles tenham que enfrentar certos problemas. Estamos cientes dos problemas na zona do euro, que, em geral, está se equilibrando à beira da recessão. Isso só será benéfico para essas economias se elas mantiverem relações adequadas e sustentáveis com os países do BRICS.
A economia dos EUA aparentemente terá um crescimento sólido de mais de 3% este ano. Após a pandemia, ela indicou um aumento de 5,7%, mas depois caiu para 2,5%. Este ano, o crescimento será maior, de mais de 3%. No entanto, ainda há muitos problemas.
Pelo que me lembro, o déficit do comércio exterior [dos EUA] é de US$ 718 bilhões, enquanto o déficit orçamentário é de US$ 1,8 trilhão e a dívida nacional chega a US$ 34,8 trilhões. Como podemos ver, até mesmo as principais economias têm muitos problemas. Acredito que manter boas relações com os países do BRICS – e estamos abertos a esses esforços – terá um efeito benéfico geral sobre a economia global.
Dmitry Kiselev: Senhor Presidente, um esclarecimento. O senhor disse que os países do BRICS estão trabalhando para criar uma plataforma confiável para a troca de informações financeiras. Podemos chamar isso de um passo em direção a um sistema de pagamento único?
Vladimir Putin: Não, trata-se de bancos centrais trocando informações financeiras.
Dmitry Kiselev: Mas isso está sendo feito para criar uma alternativa ao SWIFT?
Vladimir Putin: É uma alternativa ao SWIFT, correto. Trata-se de uma ferramenta para apoiar as liquidações internacionais e, portanto, o comércio.
Dmitry Kiselev: Obrigado, senhor.
CNN Brasil, Brasil. O senhor é o Diretor Editorial Daniel Rittner, que está na lista dos jornalistas mais respeitados do Brasil pela Jornalistas & Cia (Revista Brasil).
Por favor, o senhor pode falar, Daniel.
Diretor de Redação da CNN Brasil (Brasil) Daniel Rittner: Presidente Putin,
Muito obrigado ao senhor por essa oportunidade.
Em primeiro lugar, devo dizer que, de alguma forma, tenho más lembranças de Kazan, porque vim em 2018 para a Copa do Mundo a lazer, e estava muito otimista e confiante com Neymar e a equipe internacional. Fomos eliminados, como o senhor sabe, e passamos a noite inteira chorando.
Estou falando de Kazan porque o senhor está se preparando com muito cuidado para a cúpula do BRICS, e nós, no Brasil, também estamos preparando com muito cuidado outra cúpula, que é o G20 em novembro. O governo do Brasil convidou o senhor para ir ao G20, à Cúpula dos Líderes.
No entanto, o poder judiciário do país é totalmente independente, e muitos especialistas jurídicos dizem que seria necessário cumprir o mandado de prisão emitido pela Corte Internacional de Justiça contra o senhor.
A esse respeito, deixe-me fazer três perguntas simples ao senhor. O senhor pretende ir ao G20 no Rio em novembro? Em segundo lugar, diante disso, o senhor acha que essa situação que descrevi mostra de alguma forma a fraqueza do BRICS diante de organizações antigas como o TPI? E, em terceiro lugar, com todo o respeito, o senhor tem medo de ser preso no Brasil?
Vladimir Putin: Primeiro, gostaria de dizer que o Tribunal Penal Internacional não tem poder universal. Essa é uma organização internacional cuja jurisdição a Rússia não reconhece, como muitos outros países. Acredito que os EUA não a reconhecem, assim como a China e a Turquia.
Na verdade, talvez não seja ruim que exista uma organização independente como essa, mas ela precisa se tornar universal. Esse é o primeiro ponto.
Em segundo lugar, é muito fácil contornar decisões como essa. A assinatura de um acordo intergovernamental é suficiente para restringir a jurisdição do Tribunal Penal Internacional. Temos relações boas, fortes e estáveis com o Brasil há muitos anos, até mesmo décadas, portanto, podemos basicamente assinar um acordo intergovernamental, sem que ninguém seja colocado em uma posição difícil. Isso é tudo.
Quanto à independência, não quero provocar nenhuma tensão aqui. No entanto, sabemos que o Tribunal Penal Internacional disse que estava prestes a tomar uma decisão sobre vários políticos do Oriente Médio, mas foi rejeitado pelos EUA e teve de se calar. Onde está tudo isso? É por isso que o respeito por uma organização que não é universal nem independente continua tão baixo, infelizmente.
E, finalmente, o ponto principal. Em primeiro lugar, como o senhor sabe, nossa situação é difícil, porque a crise ucraniana está longe de terminar; em segundo lugar, e o mais importante, entendemos que o G20 é um fórum útil em geral, desde que não haja mais viés político. Foram feitas várias tentativas de politização. Ele foi criado como uma plataforma econômica e, se for desenvolvido dessa forma, será útil.
No entanto, todos nós entendemos o que está acontecendo na Rússia. Eu também entendo. Tenho excelentes relações de amizade com o presidente Lula [da Silva]. Por que eu iria até lá para interromper o trabalho rotineiro deste fórum? Todos nós entendemos que – e eu também entendo – mesmo se excluirmos o TPI, a única conversa será sobre ele, o que prejudicaria o trabalho do G20. Por quê? Somos todos adultos. Encontraremos um funcionário sênior que representará adequadamente os interesses da Rússia no Brasil.
Dmitry Kiselev: Obrigado, senhor.
Nós tratamos o G20 com cuidado.
Vladimir Putin: Tratamos todos com cuidado, exceto nossos inimigos.
Dmitry Kiselev: Senhor presidente, o senhor mencionou a crise ucraniana. Ontem mesmo, ao discursar na cúpula da UE em Bruxelas, o “presidente expirado” Vladimir Zelensky disse que a única alternativa à adesão da Ucrânia à OTAN seria a aquisição de armas nucleares. Simultaneamente, o jornal Bild publicou uma entrevista com um técnico ucraniano anônimo, que afirmou que a Ucrânia só precisa de algumas semanas para construir suas próprias armas nucleares e, em seguida, atacar as tropas russas.
O que tudo isso significa?
Vladimir Putin: Esse é mais um ato de provocação. No mundo moderno, criar armas nucleares não é uma tarefa difícil. No entanto, não sei se a Ucrânia é capaz de fazer isso agora. Não é fácil para a Ucrânia hoje, mas geralmente não há grandes dificuldades nesse sentido, pois todos sabem como isso é feito.
Esse é um ato perigoso de provocação, porque, obviamente, qualquer passo nessa direção terá uma resposta adequada. Esse é o segundo ponto.
E terceiro, o mais importante, a atual liderança ucraniana afirmou que a Ucrânia deveria ter armas nucleares. Como já mencionei em várias ocasiões, eles afirmaram isso mesmo antes de a crise entrar em seu estágio quente; embora tenha sido uma declaração branda, ela foi feita de qualquer maneira. E tal ameaça provocará uma resposta correspondente da Rússia.
Posso dizer de imediato: em nenhuma circunstância a Rússia permitirá que isso aconteça.
Dmitry Kiselev: Mas poderia acontecer de, digamos, os britânicos fornecerem secretamente essas armas nucleares à Ucrânia e depois alegarem que foi a Ucrânia que as construiu?
Vladimir Putin: Evitemos fazer suposições hipotéticas e palpites sobre os britânicos ou quem quer que seja que esteja fornecendo armas secretamente. Esses esforços não podem ser ocultos; eles exigem recursos e ações adequados. Isso não pode ser feito secretamente, assim como o senhor não pode esconder um gato em um saco. E somos capazes de rastrear qualquer passo nessa direção.
Dmitry Kiselev: Por favor, Arábia Saudita, o senhor pode falar.
Faisal Abbas (retraduzido): Gostaria de continuar com a crise ucraniana, se me permite.
O senhor agradeceu à Arábia Saudita por expressar sua posição e ajudar na troca de prisioneiros de guerra com a Ucrânia. Todos sabem da estreita amizade entre Riad e Moscou, mas também há amizade entre Riad e Kiev. O príncipe herdeiro disse em uma entrevista à Fox News que a Arábia Saudita estava fazendo todo o possível para ajudar a resolver a crise.
Qual é a avaliação do senhor sobre os esforços da Arábia Saudita? Muitos países do BRICS ofereceram uma solução. O senhor disse que Riad é próximo tanto da Ucrânia quanto da Rússia. A Rússia participaria de uma conferência de paz se ela for realizada em um país amigo, como a Arábia Saudita, em um futuro próximo, digamos, até o final do ano?
Vladimir Putin: O senhor acabou de mencionar a amizade entre a Rússia e a Arábia Saudita. É verdade; consideramos a Arábia Saudita um país amigo. Tenho relações calorosas com o rei e também tenho relações pessoais amigáveis com o príncipe herdeiro. Sei com certeza que tudo o que a Arábia Saudita faz nesse sentido é feito com sinceridade. Não tenho dúvidas quanto a isso. Se a Arábia Saudita sediar um evento como esse, então, é claro, será um local confortável para nós.
No entanto, a questão é o que há para discutir. Como o senhor sabe, tivemos longas negociações em Istambul, na Turquia, que resultaram em um documento que foi rubricado pelo chefe da delegação ucraniana, que colocou sua assinatura lá. Temos esse documento – é uma minuta de acordo – e o extrato dele. Mais uma vez, ele foi rubricado pelo chefe da delegação de negociação.
Portanto, se a Ucrânia assinou o documento, isso significa que ele é adequado à Ucrânia, pelo menos no que diz respeito aos pontos de princípio. Alguns detalhes poderiam ser discutidos e ajustados posteriormente, mas acho que é errado desconsiderar totalmente esse documento, ou então qualquer documento poderia ser desconsiderado dessa maneira.
Portanto, estamos prontos para um diálogo sobre uma solução de paz para o conflito, mas apenas com base no documento que foi desenvolvido durante as conversas aprofundadas que levaram vários meses e foram iniciadas pelo lado ucraniano. Estamos prontos para continuar trabalhando nessas bases.
Há as iniciativas lançadas pela China e pelo Brasil, que têm uma abordagem muito sóbria e objetiva do processo de solução, com um grupo correspondente estabelecido em Nova York. Estamos monitorando isso cuidadosamente, com respeito, tendo em mente que todos os nossos amigos, inclusive os países do BRICS, querem resolver prontamente esse conflito por meios pacíficos. É claro que entendemos que esse é um fator agravante nos assuntos internacionais, nos assuntos europeus e na economia. Como ninguém, estamos interessados em resolvê-lo o mais rápido possível e por meios pacíficos.
Permitam-me repetir: estamos prontos para voltar. Não fomos nós que interrompemos as negociações; foi o lado ucraniano que disse que não continuaria as negociações com a Rússia.
Além disso, foi emitida uma ordem executiva presidencial na Ucrânia proibindo qualquer negociação conosco, que ainda está em vigor. Eles têm que cancelá-la primeiro. É até ridículo dizer isso. Todos estão nos pedindo para negociar, esquecendo que o lado ucraniano se proibiu de negociar. Isso é simplesmente ridículo.
No entanto, a base continua sendo a coisa mais importante, sendo essa base o documento preliminar desenvolvido durante as negociações de Istambul.
Dmitry Kiselev: Sim, obrigado ao senhor.
Já podemos ver uma fila se formando. Por favor, os senhores podem ir em frente, os Emirados Árabes Unidos, depois a África do Sul e depois o Brasil. Os Emirados, por favor.
Nadim Koteich (retraduzido): Senhor Presidente,
Como alguém que tem um conhecimento profundo de estratégias militares, o senhor vê alguma surpresa ou talvez sinta alguma decepção com o desempenho do exército russo nessa guerra que já dura há muito tempo, mais do que o esperado?
E a segunda pergunta: o senhor poderia determinar quando alcançará a vitória na Ucrânia?
Vladimir Putin: O senhor sabe, estabelecer prazos é uma ação muito complicada e até contraproducente.
Acabamos de falar sobre a possibilidade de conversações de paz. Somos totalmente a favor disso. Eu descrevi como isso poderia ser implementado. Se essa for uma postura totalmente sincera à qual ambos os lados aderem, quanto mais cedo, melhor.
Com relação ao exército: o senhor sabe que o caráter da guerra está em constante evolução no mundo de hoje devido ao progresso tecnológico. Hoje é bastante difícil fazer uma avaliação totalmente precisa dos eventos de amanhã.
Além disso, há pouco tempo, as pessoas diziam que a guerra de hoje era um confronto de tecnologias. Hoje, já ouvi nossos participantes em operações de combate dizerem que a guerra atual é uma “guerra de matemáticos”.
Aqui está um exemplo específico: os meios de guerra eletrônica são usados para interceptar os meios de destruição [do inimigo] e suprimi-los. O outro lado faz certas avaliações e faz alterações no software das armas de ataque. Em uma semana, dez dias, três semanas, o outro lado aumenta seus esforços e faz ajustes no software de seus meios de supressão eletrônica. O processo continua infinitamente. É claro que é totalmente evidente que o exército ucraniano não é capaz de fazer isso, nem pode usar armas de alta precisão e de longo alcance, pois simplesmente não as tem. É evidente que isso está sendo feito pela OTAN, seus países membros e especialistas militares.
Os senhores percebem a diferença? A OTAN está lutando contra nós, mas está travando essa guerra por procuração usando soldados ucranianos. A Ucrânia não poupa seus soldados para defender os interesses de terceiros países. Mas é a OTAN que usa armas de alta tecnologia, não a Ucrânia, enquanto o exército russo luta sozinho, criando seus próprios produtos militares e desenvolvendo seu próprio software, o que faz uma enorme diferença. Percebi que o exército russo está definitivamente se tornando um dos mais eficientes e de alta tecnologia, especialmente nos últimos tempos. Quando a OTAN se cansará de lutar contra nós? Bem, pergunte a eles. Estamos prontos para continuar essa luta – e seremos vitoriosos.
Dmitry Kiselev: Seremos vitoriosos.
África do Sul, por favor.
Iqbal Survé: Obrigado, senhor presidente.
Quando ouço algumas das perguntas e alguns dos comentários, fico, de certa forma, muito feliz por estar na Cidade do Cabo, no extremo sul do continente africano, longe de muitos desses conflitos.
Mas também reflito se o mundo precisa ou não de um momento Mandela, e se o BRICS e a liderança dos senhores podem proporcionar esse momento Mandela, porque, os senhores sabem, toda guerra tem de ser seguida pela paz. Essa é uma condição sine qua non do mundo ao longo dos tempos. E temos sempre de encontrar o caminho para a paz. Muitas vezes, o caminho para a paz não é o caminho para a paz; não é muito fácil, porque não é muito óbvio.
Isso também se torna muito mais difícil devido ao envolvimento tecnológico nas guerras e nos conflitos de hoje, porque, de certa forma, isso desassocia as pessoas da guerra, por assim dizer.
Senhor Presidente, minha pergunta é contraditória, porque, por um lado, acho que o senhor é um amante da paz e quer a paz, o povo russo quer a paz, o povo do Oriente Médio quer a paz e o povo de outras partes do mundo quer a paz. Mas pouco antes de chegarmos a esta reunião hoje, o ministro das Relações Exteriores da Turquia estava reunido com alguns de seus colegas, acho que principalmente no Oriente Médio, e ele fez uma declaração bastante séria. O ministro das Relações Exteriores da Turquia disse que há uma probabilidade extremamente alta de uma guerra entre Israel e o Irã. Os senhores podem ou não ter visto essa declaração do ministro das Relações Exteriores da Turquia. É claro que isso seria devastador para a região e para o mundo.
Minha pergunta é: o que o senhor pensa sobre isso, Sr. Presidente? O senhor pode intervir e o que fará como Rússia? E o que o BRICS fará se isso acontecer?
Obrigado, senhor.
Vladimir Putin: Sim, essa situação é complicada e perigosa. Acabei de descrever os acontecimentos na Ucrânia para o senhor e disse que a OTAN estava lutando essa guerra por procuração usando soldados ucranianos, enquanto os soldados ucranianos estavam usando armas da OTAN. E nós estamos fazendo tudo sozinhos. Estamos lutando nós mesmos e fabricando armas nós mesmos. A diferença é imensa, de fato. A OTAN não se importa com os ucranianos: eles não são seus soldados. Ela atende aos interesses dos Estados Unidos e, nesse sentido, os EUA também não se importam. Ao contrário de nós, pois nos importamos com nossos soldados e equipamentos.
Quando pensamos em nossos soldados, pensamos em garantir a paz, inclusive por meios pacíficos. Essa é uma diferença enorme. Não emitimos ordens proibindo conversações de paz, mas dizemos que estamos prontos para elas.
A situação em torno do Irã e de Israel também é crítica. A eclosão de uma guerra ali, Deus nos livre, significaria o envolvimento militar direto dos exércitos de ambos os países. Mantemos contato tanto com Israel quanto com o Irã, com os quais temos relações bastante confiáveis. Gostaríamos muito que essa troca de golpes, que pode muito bem se tornar interminável, parasse em algum momento e que fossem encontradas maneiras de resolver o conflito que satisfizessem ambos os lados.
A resposta a essa pergunta sempre está no caminho para os compromissos. Eles são possíveis nessa situação ou não? Acredito que sim. Por mais difícil que isso seja, ainda acredito que seja possível. Essa é uma questão delicada demais para tentar prever e discutir publicamente. Acho que isso é contraproducente, pois pode ser prejudicial.
Entretanto, a busca por soluções como essa é altamente necessária. É claro que, se as partes em conflito estiverem interessadas, estamos prontos para ajudar com sinceridade, levando em consideração os interesses de ambas as partes.
A Rússia e o Irã têm relações aliadas, e podemos sentir muito bem o que está acontecendo em várias esferas nesse país. Além disso, como é possível comentar sobre os ataques anteriores de Israel? Que comentários podem ser feitos?
Por outro lado, gostaria de enfatizar que sempre nos manifestamos contra qualquer ataque terrorista, inclusive os que visam Israel e seus cidadãos. Isso também é algo que nunca devemos esquecer.
Quanto à questão de saber se um compromisso é possível, acredito que sim. Se necessário, nós, em contato com ambos os lados, estamos prontos para fazer tudo o que estiver ao nosso alcance para ajudar a buscar esses compromissos.
Dmitry Kiselev: Sr. Rittner, o senhor pode prosseguir, por favor.
Daniel Rittner: Deixe-me voltar ao plano de paz de seis pontos proposto pela China e pelo Brasil.
O senhor consideraria sentar-se à mesa e iniciar negociações nos termos propostos pela China e pelo Brasil? Além disso, Sr. Presidente, o Presidente Zelensky, da Ucrânia, chamou o plano de destrutivo e disse que o Presidente Lula, do Brasil, poderia ser considerado pró-russo demais, essas são suas palavras.
O senhor consideraria o Sr. Lula da Silva um aliado, acha que ele pode desempenhar um papel nas negociações entre a Rússia e a Ucrânia?
Vladimir Putin: Bem, não sabíamos absolutamente nada sobre a proposta da China e do Brasil de criar um grupo correspondente na ONU e desenvolver um plano correspondente. Ou seja, nem o Brasil nem a China – países com os quais temos relações muito próximas – optaram por nos consultar enquanto buscavam soluções para um acordo pacífico; eles agiram como acharam adequado.
É uma questão diferente se isso é bom ou ruim. Mas isso simplesmente prova que tanto o Brasil quanto a China estão agindo de forma independente, sem fazer o jogo de ninguém, inclusive da Rússia. Estou dizendo isso aos senhores de forma aberta e responsável; isso pode ser divulgado por qualquer mídia. Nosso ministro das Relações Exteriores me informou diretamente de Nova York sobre os acontecimentos, sem nenhuma consulta preliminar ao Brasil e à China. Acredito que essas são propostas equilibradas e sensatas que visam buscar uma solução pacífica. Se alguém não gosta disso, essa é a sua posição.
Como eu disse, a Ucrânia considera impossível manter qualquer conversa [de paz], ela simplesmente expressa suas demandas, e é só isso. Não se trata de conversações. Eles negociaram conosco, mas pararam de fazê-lo depois que os acordos foram alcançados em Istambul, e isso é tudo. E agora eles não querem mais.
Recentemente, quando o chefe do regime de Kiev visitou Nova York, ele mais uma vez disse publicamente que eles não vão participar de nenhuma conversa. O que mais posso dizer? A escolha de gostar ou não gostar das propostas feitas pelo Brasil e pela China é dos senhores.
Nós nos familiarizamos com essas propostas somente depois que elas se tornaram públicas. Mais uma vez, acredito que elas poderiam servir como uma base sólida para novas tentativas de buscar a paz.
Dmitry Kiselev: Sim, por favor. Temos a Índia aqui.
Sudhakar Nair: Senhor presidente,
Minha pergunta é uma espécie de mistura de algumas das perguntas anteriores e está relacionada ao conflito ucraniano.
Há algum tempo, o senhor sugeriu que a Índia, a China e o Brasil poderiam ser mediadores em potencial para pôr fim ao conflito. Nosso primeiro-ministro Narendra Modi se comunica livremente com o senhor, também com o presidente ucraniano e com os EUA.
O senhor acha que pode haver uma possível mediação em um futuro próximo?
Vladimir Putin: O senhor vê, seu colega acabou de fazer uma pergunta sobre os desenvolvimentos e a tensão no caminho Irã-Israel e eu respondi que se algo depender da Rússia ou se nossa mediação for necessária, ficaremos felizes em colaborar com nossos colegas.
O mesmo se refere aos nossos amigos em quem confiamos totalmente. Nesse caso, refiro-me ao primeiro-ministro Modi. Sim, sei que a cada conversa telefônica comigo ele levanta essa questão e oferece suas percepções sobre o assunto. Sou grato a ele por isso e dou as boas-vindas ao senhor.
Agradeço ao senhor por isso e fico feliz com isso.
Dmitry Kiselev: Estamos quase terminando. Os Emirados, Nadim, podem falar.
Nadim Koteich (retraduzido): Senhor Presidente,
Eu gostaria de dar continuidade à pergunta do nosso colega brasileiro. O senhor já disse que Mohammed bin Zayed chegará à Rússia em breve e que vocês terão uma reunião. É uma visita realmente importante. O senhor fez uma visita maravilhosa a Abu Dhabi anteriormente. Também conversamos sobre a ICC e suas atividades.
É importante ressaltar que Mohammed bin Zayed esteve nos Estados Unidos para discutir a cooperação tecnológica com os EUA. Como o senhor vê os Emirados Árabes Unidos em termos de sua capacidade de estabelecer relações com o Irã, com os EUA, com o senhor e com outros países, de cooperar com organizações internacionais como o ICC? Esse é um exemplo de uma política que o senhor gostaria de seguir?
Vladimir Putin: Esse é realmente um bom exemplo. Temos relações muito boas com os Emirados Árabes. Tenho um contato muito confiável e amigável com o presidente. Estou confiante de que sua visita será muito proveitosa.
Para sua parte não oficial, pretendo convidá-lo para minha casa aqui perto. Jantaremos, passaremos a noite juntos e conversaremos sobre todas as questões atuais.
O presidente dos Emirados Árabes realmente consegue manter relações boas e muito comerciais com um grande número de parceiros. Isso é muito valioso por si só. Então, veremos.
Na verdade, a Arábia Saudita também tem feito muito por nós, inclusive no que se refere à troca de detentos. Temos contato semelhante com os Emirados Árabes Unidos. Nossos laços econômicos estão progredindo e nosso comércio está crescendo. Não é tão grande quanto o da China, não chega a US$ 240 bilhões, mas, mesmo assim, a tendência é positiva. Esse é o primeiro ponto. E o segundo ponto é que nosso fundo de investimento tem funcionado muito bem e com sucesso. E esse é apenas um exemplo específico de nossas relações bilaterais.
Com relação à agenda do Oriente Médio, estamos atentos à voz da liderança dos Emirados Árabes Unidos e certamente levamos isso em consideração em nossa política prática.
Dmitry Kiselev: Fan Yun, China, o senhor pode falar.
Fan Yun (retraduzido): Acabamos de discutir muitas questões de segurança. Sou muito grato ao senhor, Sr. Presidente, por fazer uma descrição tão importante das relações russo-chinesas. O Ministério das Relações Exteriores da China divulgou uma declaração de que o presidente [da China] Xi Jinping participará da cúpula em Kazan. O senhor acha que as relações bilaterais estão em sua melhor fase sob a sua orientação estratégica e a do presidente Xi Jinping? O que o senhor espera a longo prazo?
As relações entre a Rússia e a China parecem muito promissoras hoje, quer falemos das capacidades de produção que a China e seu governo estão promovendo, do comércio eletrônico ou de quaisquer novas esferas. Quais áreas das relações bilaterais o senhor acha que são as mais promissoras?
Vladimir Putin: Agora estamos trabalhando ativamente no setor de energia, como o senhor sabe, e com certeza continuaremos a desenvolver essa área. Estamos trabalhando para criar duas unidades em usinas nucleares chinesas e também fornecer uma grande quantidade de recursos energéticos, tanto de petróleo quanto de gás. Vamos expandir essa cooperação.
Como mencionei, isso é benéfico para nós e também serve como uma fonte confiável para nossos amigos chineses, pois é livre de qualquer influência externa. Esse é um tipo de coisa básica. Também ampliamos a cooperação na agricultura.
Somos gratos aos nossos amigos chineses por abrirem um pouco o mercado deles quando isso atende aos seus interesses, inclusive para o fornecimento de produtos agrícolas, como carne suína e outros bens. Mas essas são áreas tradicionais de cooperação, é claro.
No entanto, certamente devemos olhar para o futuro, com as áreas mais importantes incluindo cooperação em alta tecnologia, infraestrutura, inteligência artificial, biotecnologia, genética e espaço.
Dmitry Kiselev: Sim, por favor, Arábia Saudita.
Faisal J. Abbas (retraduzido): Muito obrigado, senhor presidente.
Obrigado pelo tempo que o senhor me dispensou, e tenho duas perguntas curtas.
A primeira diz respeito a Pavel Durov, que tem cidadania da França, da Rússia e dos Emirados. Estamos bem cientes do que está acontecendo com ele recentemente. O que a Rússia pode fazer para ajudá-lo?
A segunda pergunta é sobre o chefe do parlamento do Irã. Ele fez uma declaração estranha sobre a implementação da Resolução 1701 do Conselho de Segurança [da ONU]. Ele fez um comentário bastante negativo sobre isso durante seus contatos com os franceses. O que a Rússia pode fazer dentro do formato BRICS para consertar as relações entre, digamos, Israel e Irã? E existe a ameaça de um conflito sério entre esses países?
Vladimir Putin: Antes de mais nada, as relações entre Israel e Irã devem ser construídas pelos dois países – Israel e Irã. Não podemos interferir nas relações bilaterais de dois Estados respeitados no Oriente Médio que têm um papel importante lá.
Quanto às declarações feitas pelo chefe do parlamento iraniano, na minha opinião, não preciso fazer nenhum comentário sobre as declarações feitas por chefes de autoridades representativas de outros países. Gostaria de observar mais uma vez que temos relações muito amistosas, aliadas e baseadas na confiança com o Irã. A situação está tensa, todos esperam ansiosamente por possíveis ataques de Israel. Eu realmente espero que qualquer escalada desse conflito seja evitada.
Permitam-me reiterar mais uma vez: estamos prontos para fazer o máximo possível, na medida do possível, se nosso papel nesse caso for percebido de forma positiva, para que o conflito na Faixa de Gaza seja resolvido de forma pacífica, para que os ataques horríveis contra civis cessem e para que a situação no sul do Líbano se normalize, de modo que os ataques recíprocos de ambos os lados cessem e a vida pacífica volte a existir nessa área.
Acredito que ninguém está realmente interessado em aumentar ainda mais a espiral desse conflito, ninguém – seja por motivos de segurança ou econômicos. É por isso que acredito que há chances de encontrar uma solução. Mas se isso será feito ou não, depende principalmente dos países envolvidos nesse conflito.
Dmitry Kiselev: Egito, depois Rússia, e acho que vamos encerrar.
Egito, por favor.
Salaheldin Magauri (retraduzido): Senhor Presidente, muito obrigado ao senhor pelo convite.
Gostaria de falar sobre as relações entre a Rússia e o Egito, que recentemente tiveram um aumento, auxiliado, entre outras coisas, pelas relações do senhor com Abdel Fattah el-Sisi. Um grande número de projetos de desenvolvimento foi lançado pela Rússia e pelo Egito recentemente. Gostaria de ouvir a opinião do senhor sobre as perspectivas desses projetos e as futuras relações entre os dois países.
Obrigado, senhor.
Vladimir Putin: Temos mantido relações tradicionalmente calorosas e amigáveis com o Egito há muitas décadas.
Tenho o prazer de observar que, nos últimos anos, essas relações estão sendo aprimoradas em grande parte graças ao presidente el-Sisi. Nosso comércio está crescendo, estamos envolvidos em grandes projetos – basta dizer que estamos construindo uma usina nuclear, o que é bem conhecido, tudo está indo como planejado e acredito que todos esses planos serão concluídos.
Precisamos ser mais ativos em relação à zona industrial. Estamos falando sobre isso há muito tempo, mas as medidas que tomamos são bastante modestas.
Hoje, o presidente do Egito também mencionou isso em seu discurso no Fórum Empresarial do BRICS, as zonas industriais ao redor do Canal de Suez. Também temos planos específicos relacionados principalmente à engenharia. Esses são projetos de longo prazo muito interessantes, com grandes investimentos e desenvolvimento de cooperação industrial. Acho que isso é fundamental.
Continuaremos nosso trabalho conjunto na área humanitária, incluindo o treinamento de pessoal. E, por fim, continuaremos nossa cooperação em segurança. Espero que o trabalho em termos de cooperação técnico-militar também seja retomado.
Na minha opinião, nossa interação e coordenação de posições na arena internacional são muito importantes, incluindo as questões relativas à garantia da segurança na região.
Dmitry Kiselev: Senhor Presidente, o sentimento do Ocidente em relação à Ucrânia mudou. Antes, falava-se sobre a inevitável vitória da Ucrânia e a resolução de tudo no campo de batalha, mas agora há especulações ativas sobre a cessão de territórios em troca da adesão da parte restante da Ucrânia à OTAN. O que o senhor acha dessa ideia?
Vladimir Putin: Não entendo quando o senhor fala em ceder territórios, porque os territórios pelos quais nossos soldados estão lutando no campo de batalha são nossos. São a República Popular de Lugansk, a República Popular de Donetsk, as regiões de Zaporozhye e Kherson. Essa é a primeira coisa.
Segundo. Sem dúvida alguma, além disso, precisamos resolver a questão de garantir os interesses de longo prazo da Rússia na esfera da segurança. Se estamos falando de alguns processos de paz específicos, esses não devem ser os processos relacionados a uma trégua de uma ou duas semanas ou de um ano, o que permitiria aos países da OTAN se rearmarem e estocarem novas munições. Precisamos de condições para uma paz de longo prazo, estável e duradoura que garanta segurança igual para todos os participantes desse difícil processo. É a isso que devemos aspirar.
E se alguém falou em algum momento sobre a necessidade de infligir uma derrota estratégica à Rússia, garantir a vitória sobre a Rússia no campo de batalha, já viu por si mesmo que isso é impossível e irrealista, e mudou seu ponto de vista. Bem, eles estavam certos em fazer isso, e eu os elogio por isso.
Dmitry Kiselev: Muito obrigado ao senhor. Ainda temos muitas perguntas, mas sabemos que as duas horas acabaram. Não abusaremos da hospitalidade do presidente da Rússia.
Muito obrigado de todos nós pela sinceridade e paciência do senhor. Eu até anotei algumas coisas importantes: “O BRICS não é uma aliança antiocidental; é simplesmente não ocidental”.
Vladimir Putin: Isso foi o que o primeiro-ministro Modi disse. Não fui eu.
Dmitry Kiselev: Sim, o primeiro-ministro Modi, mas o senhor o citou.
Trinta países estão interessados em cooperar com o BRICS, o que é muito importante.
A questão da moeda comum ainda não ganhou relevância, mas é necessária uma troca confiável de informações financeiras, que é um análogo real.
Vladimir Putin: E um uso mais amplo das moedas nacionais.
Dmitry Kiselev: Sim, e um uso mais amplo das moedas nacionais. Os Estados Unidos estão 15 anos atrasados.
Ninguém está interferindo nas relações de outros países dentro do BRICS, mas tratamos todos com cuidado e a vitória será nossa.
Muito obrigado, senhor presidente.
Vladimir Putin: Gostaria de agradecer ao senhor por ter organizado a reunião de hoje. Gostaria de agradecer a todos os colegas pelo trabalho conjunto de hoje e pelo interesse que os senhores demonstram na operação do BRICS.
O grupo tem perspectivas muito boas, estáveis e confiáveis. Permitam-me reiterar: essa confiança se baseia no fato de que realmente temos valores comuns, um entendimento comum de como construir relações uns com os outros. E se países como Índia, China, Rússia, Egito, Arábia Saudita, Emirados Árabes Unidos e todos os outros Estados do BRICS (já são dez) e todos aqueles que demonstram interesse no BRICS – já são 30 e haverá mais -, se todos eles forem guiados por esses princípios comuns, então a organização definitivamente se desenvolverá sobre essa base sólida, esse alicerce e será um elemento substancial da nova ordem mundial, ordem mundial multipolar, confiável em termos de segurança e desenvolvimento para todos os povos incluídos nesse grupo.
Gostaria de agradecer aos senhores por este trabalho conjunto e espero que esta não seja nossa última reunião. Espero que seus representantes ou os senhores estejam presentes durante o trabalho em Kazan. E faremos de tudo para que esse trabalho seja realizado no mais alto nível.
Obrigado, senhor.
Dmitry Kiselev: Senhor Presidente, somos muito gratos ao seu serviço de imprensa, que nos tratou com o maior cuidado. Mas nosso último desejo para hoje é uma foto conjunta com o senhor.
Vladimir Putin: O senhor é bem-vindo.
Dmitry Kiselev: Obrigado, senhor.
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