Publicado em 15/10/2023 – 19h
Por Scott Pelley – CBS Notícias – 60 minutos
CBS — Raramente um presidente enfrenta tantos perigos; a catástrofe em Israel – a guerra na Ucrânia – e nenhuma ajuda de um Congresso paralisado. Na noite de quinta-feira, encontramos o presidente Biden na Casa Branca. Foi uma semana difícil e pudemos ver isso nele. Biden fará 81 anos no próximo mês. E ele disse que, quando está cansado, a gaguez de toda a sua vida pode voltar. Mas ele incluiu-nos na sua agenda para expressar o seu compromisso com Israel após o massacre de mais de 1.000 civis há oito dias. Vinte e nove americanos foram mortos. Quinze estão desaparecidos – e sabe-se que pelo menos um pequeno número deles foi feito refém. Em uma videochamada na sexta-feira, Biden transmitiu esta mensagem aos americanos em Israel cujos entes queridos desapareceram.
Presidente Biden: Estou dizendo que faremos tudo ao nosso alcance para encontrar aqueles que ainda estão vivos e libertá-los. Tudo ao nosso alcance. E– não vou entrar em detalhes sobre isso, mas há– estamos trabalhando muito nisso.
Scott Pelley: Por que você se preocupa tanto em falar pessoalmente com essas famílias no Zoom?
Presidente Biden: Porque penso que eles têm de saber que o presidente dos Estados Unidos da América se preocupa profundamente com o que está a acontecer. Profundamente. Temos que comunicar ao mundo que isso é fundamental. isso nem é comportamento humano. É pura barbárie. E faremos tudo o que estiver ao nosso alcance para levá-los para casa, se pudermos encontrá-los.
A ligação de uma hora de sexta -feira para 14 famílias incluía um pai que nos disse que o presidente respondia a apelos desesperados com empatia e paciência.
Scott Pelley: Fazer com que os reféns americanos voltem em segurança é uma das suas maiores prioridades agora?
O presidente Joe Biden participa de uma teleconferência com parentes de cidadãos americanos mantidos como reféns ou desaparecidos no conflito israelense do Hamas na sexta-feira, 13 de outubro de 2023, no Salão Oval da Casa Branca. – Foto oficial da Casa Branca por Adam Schultz
Presidente Biden: Claro que é. Mas é difícil fazer distinções. O mais importante é acabar com esta brutalidade e responsabilizar aqueles que a cometeram.
Para enfrentar a “brutalidade”, Biden ordenou que dois porta-aviões, além de cruzadores e destroieres, fossem para a região. Há cerca de 900 soldados dos EUA na Síria – numa missão antiterrorista desde 2015.
Scott Pelley: Consegue prever as tropas dos EUA em combate nesta nova guerra no Oriente Médio?
Presidente Biden: Eu não acho que isso seja necessário. Israel tem uma das melhores forças de combate do país. Garanto que iremos fornecer-lhes tudo o que precisam.
Scott Pelley: Devido ao que estamos vendo no Oriente Médio, a ameaça do terrorismo nos Estados Unidos aumentou?
Presidente Biden: Sim. Tive uma reunião esta manhã com o pessoal da Segurança Interna, com o FBI, para a Sala de Situação, durante quase uma hora para discutir como podemos garantir a prevenção de um lobo solitário e/ou qualquer coisa, esforço coordenado para tentar fazer o que foi feito antes nas sinagogas, fazer o que foi feito aos judeus nas ruas. Estamos fazendo um grande esforço para garantir que isso não aconteça.
Sábado, 7 de outubro, foi chamado de 11 de setembro de Israel. Mais de 1.000 terroristas do Hamas de Gaza arrombaram um muro fronteiriço para cometerem assassinatos em massa – famílias nas suas casas, multidões num concerto, pessoas na rua.
Israel está a contra-atacando com o maior bombardeamento de sempre contra Gaza. Mais de 2.000 foram mortos pela contagem de Gaza.
Scott Pelley: Certamente, cerca de 1.200 civis israelitas foram mortos no ataque inicial, mas agora combatentes do Hamas e civis palestinos estão sendo mortos no contra-ataque. É hora de um cessar-fogo?
Presidente Biden: Veja, há uma diferença fundamental. Israel está perseguindo um grupo de pessoas que se envolveram numa barbárie que tem tantas consequências como o Holocausto. E então acho que Israel tem que responder. Eles têm que ir atrás do Hamas. O Hamas é um bando de covardes. Eles estão se escondendo atrás dos civis. Eles colocam seus quartéis-generais onde estão os civis, os edifícios e coisas do gênero. Mas na medida em que conseguirem separar-se e evitar, os israelitas farão tudo o que estiver ao seu alcance para evitar a morte de civis inocentes.
O Hamas é um grupo terrorista islâmico e o governo de Gaza. Gaza tem 25 milhas de comprimento e uma média de 5 milhas de largura. Israel limita severamente a sua economia, de modo que a maioria dos habitantes de Gaza fica na miséria. Agora, Israel cortou alimentos, combustível, eletricidade e grande parte da água, e ordenou que 1 milhão de habitantes de Gaza evacuassem para a metade sul de Gaza. A ONU alerta para um desastre humanitário.
Scott Pelley: Há cerca de 2 milhões de pessoas em Gaza, como sabe, Senhor Presidente, 2 milhões de pessoas presas. Cerca de metade deles são crianças. Você está pedindo a Israel que estabeleça um corredor humanitário naquela área ou que forneça suprimentos humanitários para ela?
Presidente Biden: Sim, nossa equipe está conversando com eles sobre isso. E se poderia haver uma zona segura. Também estamos conversando com os egípcios – se existe uma saída para tirar essas crianças e – e mulheres para fora daquela área neste momento. Mas é difícil.
Scott Pelley: Você gostaria de ver um corredor humanitário que permitisse que alguns dos 2 milhões de habitantes de Gaza saíssem da área?
Presidente Biden: Sim.
Scott Pelley: Você gostaria que suprimentos humanitários fossem trazidos para Gaza?
Presidente Biden: Sim.
Scott Pelley: Então você não concorda com o cerco total israelense à Faixa de Gaza?
Presidente Biden: Estou confiante de que Israel agirá de acordo com as medidas, as regras da guerra. Existem padrões pelos quais as instituições e os países democráticos devem seguir. E então eu estou confiante de que haverá uma capacidade para os inocentes em Gaza terem acesso a remédios, comida e água.
Scott Pelley: Você apoiaria a ocupação israelense de Gaza neste momento?
Presidente Biden: Acho que seria um grande erro. Veja, o que aconteceu em Gaza, na minha opinião, é o Hamas e os elementos extremistas do Hamas não representam todo o povo palestino. E penso que seria um erro que Israel ocupasse Gaza novamente. Mas entrando, mas eliminando os extremistas, o Hezbollah está no norte, mas o Hamas no sul. É um requisito necessário.
Scott Pelley: Você acredita que o Hamas deve ser totalmente eliminado?
Presidente Biden: Sim, quero. Mas é preciso que haja uma autoridade palestina. É preciso que haja um caminho para um Estado palestino.
Esse caminho, denominado “solução de dois Estados”, tem sido a política dos EUA há décadas. Criaria uma nação independente ao lado de Israel para 5 milhões de palestinos que vivem em Gaza e na Cisjordânia do Rio Jordão.
Scott Pelley: E você acredita que Israel iria prosseguir com isso depois do que aconteceu…
Presidente Biden: Agora não, mas penso que Israel compreende que uma parte significativa do povo palestino não partilha as opiniões do Hamas e do Hezbollah.
O Hezbollah é uma poderosa milícia islâmica no norte de Israel, armada e treinada pelo Irã. O Irã também apoia o Hamas.
Scott Pelley: Os combates já são limitados na fronteira norte de Israel, e pergunto-me qual é a sua mensagem ao Hezbollah e ao seu apoiador, o Irã?
Presidente Biden: Não. Não, não, não.
Scott Pelley: Não atravessou a fronteira? Não intensifique esta guerra?
Presidente Biden: Isso mesmo.
Scott Pelley: O Irã está por trás da guerra em Gaza?
Presidente Biden: Não quero entrar em informações confidenciais. Mas, para ser muito franco com você, não há evidências claras disso.
Scott Pelley: Neste momento, não há provas de que o Irã esteja por trás de tudo isto?
Presidente Biden: Correto. Agora, o Irã apoia constantemente o Hamas e o Hezbollah. Eu não quero dizer isso. Mas em termos … eles tinham presciência; eles ajudaram a planejar o ataque… não há nenhuma evidência disso neste momento.
O presidente pede milhões de dólares para Israel e a Ucrânia. Mas o Congresso está paralisado. Os republicanos de extrema direita estão obstruindo a eleição de um presidente da Câmara.
Scott Pelley: A disfunção que vimos no Congresso aumenta o perigo no mundo?
Presidente Biden: Sim. Olha, este não é o Partido Republicano do seu pai. Trinta por cento é composto por esses republicanos MAGA que são talvez – democracia é algo que eu não vejo – eles não olham da mesma forma que você e eu olhamos para a democracia.
Scott Pelley: As guerras em Israel e na Ucrânia são maiores do que os Estados Unidos podem enfrentar ao mesmo tempo?
Presidente Biden: Não. Somos os Estados Unidos da América, pelo amor de Deus, a nação mais poderosa da história – não do mundo, da história do mundo. A história do mundo. Podemos cuidar de ambos e ainda manter a nossa defesa internacional geral.
A invasão não provocada da Rússia ocupa quase 20% da Ucrânia. Centenas de milhares de pessoas foram mortas ou feridas. Numa entrevista no mês passado, o Presidente Volodymyr Zelenskyy disse-nos que poderia perder sem a ajuda dos EUA.
Scott Pelley: Como é que estas guerras em Israel e na Ucrânia se relacionam com a segurança do povo americano?
Presidente Biden: Esmagadoramente, eles se identificam. Por exemplo, na Ucrânia, um dos meus objetivos era impedir que Putin, que cometeu crimes de guerra, fosse capaz de ocupar um país independente que faz fronteira com os aliados da OTAM e está na fronteira com a Rússia. Imagine o que aconteceria agora se ele conseguisse ter sucesso. Você já conheceu uma grande guerra na Europa para a qual não fomos sugados? Não queremos que isso aconteça. Queremos garantir que essas democracias sejam sustentadas. E a Ucrânia é fundamental para garantir que isso aconteça.
Biden disse-nos que as imagens de 7 de outubro o lembraram do Holocausto – que ele estudou – levando a sua família para o campo de extermínio de Dachau, na Alemanha.
Presidente Biden: Quero que os meus filhos e netos compreendam perfeitamente o que aconteceu e por que razão não podiam negar a carnificina que estava acontecendo se vivessem na Alemanha e na Europa.
Scott Pelley: Por que você é impactado tão fortemente? O que Israel significa para você?
Presidente Biden: Os judeus têm sido sujeitos a abusos, preconceitos e tentativas de eliminá-los durante, oh, Deus, mais de mil anos. Para mim, é uma questão de decência, respeito, honra. É simplesmente errado. Errado, errado, errado. Isso viola todos os princípios religiosos que tenho e de todas as maneiras – e todos os princípios que meu pai me ensinou.
Enquanto falávamos com o presidente, o seu secretário de Estado estava em Israel, o seu secretário da Defesa estava numa reunião da OTAN sobre a Ucrânia. O presidente mais antigo da América parecia cansado de dirigir tudo isto. Mas ele foi muito claro sobre o que defendia e como as suas políticas, na sua opinião, ajudariam a América a avançar.
Scott Pelley: Senhor presidente, dadas essas duas guerras e a disfunção no Congresso, você tem certeza de que deseja concorrer novamente?
Presidente Biden: Sim, tenho certeza. Olha, quando corri, disse: “O mundo está num ponto de inflexão.” O mundo está mudando, mas temos a oportunidade de fazer. Então, imaginem se conseguíssemos colocar o Oriente Médio num lugar onde houvesse normalização das relações. Acho que podemos fazer isso. Imaginem o que acontecerá se, de fato, unirmos toda a Europa e Putin for finalmente colocado num lugar onde não pode causar o tipo de problemas que tem causado. Temos enormes oportunidades, enormes oportunidades para tornar este mundo melhor.
Produzido por Maria Gavrilovic. Produtores associados, Alex Ortiz e Katie Brennan. Associada de transmissão, Michelle Karim.
Edição: Sean Kelly.
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