Uma entrevista com Edwin F. Ackerman
O presidente mexicano, Andrés Manuel López Obrador, alcançou mais do que apenas vitórias políticas durante os seus cinco anos no cargo. Reformulou o campo político nacional e estabeleceu um novo ciclo de governação de esquerda.
Por Nicolas Allen, na Jacobin
O presidente mexicano, André Manuel López Obrador, está se aproximando do último ano de seu sexênio de um mandato. Com a atenção agora voltada para uma luta de sucessão fortemente contestada, e com o seu legado de realizações políticas amplamente solidificado, alguns começaram a elaborar um balanço do seu tempo no cargo.
Nos últimos cinco anos, Kurt Hackbarth narrou os altos e baixos do governo Morena de AMLO para a Jacobin . Houve aspectos positivos absolutos: fortes indicadores macroeconómicos; maior poder de compra da classe trabalhadora; controlo público sobre o sector energético; um movimento trabalhista revigorado; e liderança independente no cenário internacional.
Houve também alguns pontos baixos: destacam-se o mau relacionamento de López Obrador com o movimento feminista do país e a sua incapacidade de responder pelo aumento da violência dos cartéis. Outros legados revelam-se mais mistos: os projectos de infra-estruturas de grande escala de AMLO suscitaram fortes críticas por parte dos ambientalistas e a sua expansão do Exército Mexicano desafia uma tradição nacional de limitar o papel dos militares.
Entre vitórias e reveses políticos, o verdadeiro significado histórico da “Quarta Transformação” está apenas a emergir como tema de debate. Edwin Ackerman, autor de Origins of the Mass Party: Dispossession and the Party-form in Mexico and Bolivia in Comparative Perspective , argumentou num artigo recente que a verdadeira medida do governo de AMLO precisa olhar além das conquistas políticas individuais para o campo social mais amplo. . Em particular, escreve Ackerman, AMLO deve ser apreciado por utilizar o seu tempo no cargo para fortalecer a sua base da classe trabalhadora, revertendo efectivamente uma tendência global para o desalinhamento de classes .
Nicolas Allen, da Jacobin , falou com Ackerman para compreender melhor como AMLO reuniu uma base da classe trabalhadora em torno de uma plataforma de esquerda e que lições o seu governo Morena pode oferecer à esquerda em geral.
NICOLAS ALLEN
Como você acha que o governo de AMLO será lembrado historicamente: como uma nova formação política lutando para nascer das cinzas do antigo sistema de partido único dominado pelo Partido Revolucionário Institucional (PRI); como uma ruptura total com aquele período e o início de algo novo; ou algo completamente diferente?
EDWIN F. ACKERMAN
Primeiro, a presidência de AMLO deve ser colocada em relação à primeira onda da Maré Rosa. De certa forma, o México chegou tarde à Maré Rosa, o que significa que há muitos elementos em AMLO que teriam feito todo o sentido se a sua vitória presidencial tivesse sido aceite em 2006. Vindo de condições de fundo semelhantes, a sua administração teria fundido organicamente com a Maré Rosa. os outros governos progressistas da América Latina.
Nos países originais da Maré Rosa, houve uma abertura pós-ditatorial na esfera política que, quando combinada com o neoliberalismo vacilante, criou uma janela de oportunidade única para novos partidos de esquerda. Em contraste, no México aconteceu o oposto: o colapso do PRI levou a quase vinte anos de direita neoliberal no poder.
Parte disso teve a ver com peculiaridades muito mexicanas: o bloco neoliberal no México foi capaz de levantar a bandeira da democracia, uma vez que o anti-estatismo aberto de partidos desafiantes como o Partido de Acção Nacional (PAN) de Vicente Fox também era uma crítica à falta de da democracia sob o sistema de partido único. Poderiam vender o neoliberalismo e o mercado livre como sinónimos de democracia.
O colapso do PRI levou a quase vinte anos de direita neoliberal no poder.
Esse período tem sido geralmente descrito como a “transição democrática” do México, após anos de regime autoritário sob o PRI. Cada vez mais, porém, há debates sobre a periodização da transição do México. Se o consenso geral coloca o início do processo no ano 2000, quando o PRI sofreu uma derrota após setenta anos no poder, cada vez mais pessoas começam a questionar se essa narrativa está demasiado ao serviço do programa de reforma neoliberal levado a cabo. depois.
Por exemplo, é cada vez mais claro como essa leitura histórica combinou a eliminação de chefes sindicais corruptos, apoiados pelo PRI, com o ataque aos sindicatos e ao trabalho organizado em geral, ou a remoção de funcionários públicos corruptos com a privatização em massa de empresas públicas. Além disso, até certo ponto, a Maré Rosa passou por cima do México porque, apesar da crise, o PRI ainda albergava uma grande parte do voto da classe trabalhadora do México, complicando as coisas para a nascente esquerda eleitoral.
Isto é um longo caminho para dizer que a vitória de AMLO em 2018 veio, por um lado, com o declínio do PRI e, por outro, com o subsequente colapso do neoliberalismo – ou pelo menos o colapso das suas facções mais triunfalistas tanto no México como no México. e no estrangeiro. Começando com a crise financeira de 2008, assistimos a um tipo de ataque directo ao neoliberalismo, tanto da esquerda como da direita em todo o mundo, que antes era impensável, e eu diria que AMLO é uma boa manifestação desse fenómeno pós-2008.
No México, o declínio da legitimidade do neoliberalismo manifestou-se como a completa decadência da infra-estrutura partidária associada à elite governante. De 2000 a 2018, cada governo foi abalado por escândalos ligados a revelações de corrupção massiva.
Ao mesmo tempo, assistimos também à fusão de facto de diferentes partidos políticos, com o PRI e o PAN a coincidir na pressão por reformas neoliberais, enquanto o Partido da Revolução Democrática (PRD) — o antigo partido de AMLO — aderiu e desviou-se para o Centro. Esta fusão do PRI, do PAN e do PRD tornou-se ainda mais formalizada com a vitória presidencial de AMLO.
Depois de 2012, quando AMLO perdeu pela segunda vez as eleições na chapa do PRD, a liderança do partido decidiu cortar os laços porque sentiu que ele os estava a pesar. Eles cerraram fileiras com o bloco neoliberal do México sob o lema “Izquierda Responsável”, ou esquerda responsável. O objetivo era distinguir-se de AMLO e sinalizar: “Somos social-democratas educados. Não estamos interessados em tomar as ruas ou nos alinhar com alguns dos elementos radicais da Maré Rosa.”
O problema foi que, quando chegou 2018, a classe dominante à qual se tinha ligado estava em grande parte desacreditada. Isso explica parcialmente como em 2018 AMLO e o seu novo partido conseguiram alcançar a vitória com uma vantagem de trinta pontos sobre o seu concorrente mais próximo numa corrida a quatro. Ele demoliu completamente um sistema partidário instável.
Voltando à sua pergunta inicial: o governo Morena de AMLO é um período de ruptura ou de reforma? Num certo sentido, López Obrador tem razão ao chamar o seu governo de um novo “regime” em vez de um novo “governo”. O seu argumento é que a infra-estrutura partidária e o sistema partidário foram completamente transformados num futuro próximo. Isto porque, mais uma vez, após a enorme vitória de AMLO, todos os principais partidos do período neoliberal – o PRI, o PAN, o PRD, e assim por diante – foram subitamente reduzidos a pequenas formações que por si só só conseguiam reunir, na melhor das hipóteses, 15 por cento. do voto nacional.
A única maneira de essas partes permanecerem competitivas é unindo-se. Podem manter a sua autonomia organizacional e os nomes dos partidos, mas têm de estabelecer coligações formais e concordar em partilhar o poder para ganharem quaisquer eleições. Isto significa que, quando estes partidos vencem a nível regional ou local, eles obtêm vitórias contra o Morena diluindo a sua própria quota individual de despojos. Por outro lado, ainda não se sabe se este processo conduzirá a algum tipo de sistema bipartidário, onde a oposição alcance algum tipo de unidade estável e possa desafiar Morena.
AMLO demoliu completamente um sistema partidário instável.
O que está claro é que o cenário partidário pós-2018 é completamente diferente do que existia antes. Nesse sentido, AMLO representa uma ruptura. Também é verdade que existe uma ligação muito profunda entre uma certa facção do PRI e o próprio AMLO. AMLO chegou à política através daquela parte do PRI que estava mais comprometida com o nacionalismo económico e com o estado de bem-estar social mexicano, que existiu até finais da década de 1970.
Mas é igualmente importante não sublinhar demasiado esta ligação: estamos a falar de uma parte do PRI que existiu num contexto em que havia uma economia mista e um consenso keynesiano geral em torno da economia. A facção mais enraizada nesse contexto é a mesma que se sentiu traída quando o PRI entrou na sua fase neoliberal na década de 1980.
Deixe-me ilustrar este ponto com um exemplo desconfortável: o diretor da empresa pública de energia de AMLO, Manuel Bartlett, foi membro dos mais altos escalões do PRI até a década de 1990, quando rompeu publicamente com o partido devido à sua adesão ao neoliberalismo. Bartlett tem agora uma posição governamental na administração de AMLO que reflecte aquela que tem sido a sua principal causa nas últimas décadas, que é a protecção do carácter público e soberano do sector energético mexicano.
Bartlett é um exemplo do que algumas pessoas podem querer dizer quando dizem que Morena é uma espécie de renascimento do PRI. Mas esta é uma leitura superficial que confunde o PRI com o discurso económico do Estado-providência. Só faz sentido se esquecermos que o verdadeiro PRI tem sido neoliberal nos últimos trinta anos.
Ainda assim, esse contexto histórico permanece relevante na medida em que se desenrola de formas ideológicas importantes. Ideologicamente, AMLO é um regresso ao que no século XX era conhecido como ideologia revolucionária nacional: uma espécie de keynesianismo centrado na soberania nacional e na autonomia face ao imperialismo norte-americano, do qual Lázaro Cárdenas foi o principal exemplo. Essa posição também significa levar muito a sério figuras nacionais como Cárdenas, Francisco Madero e Benito Juárez como principais referências simbólicas. Assim, AMLO representa uma ruptura com a história se olharmos para o sistema partidário e, de outro ângulo, o ressurgimento de elementos da história do keynesianismo nacional revolucionário do México.
NICOLAS ALLEN
Num certo sentido, AMLO assumiu um papel que no final da década de 1980 parecia estar reservado a Cuauhtémoc Cárdenas, filho de Lázaro e o mais óbvio herdeiro vivo do Estado social mexicano.
EDWIN F. ACKERMAN
Sem nunca governar de fato, Cuauhtémoc Cárdenas acabou desempenhando um papel mais análogo ao de Fernando Henrique Cardoso no Brasil. Cardoso, no Brasil, sempre sentiu que, como presidente da era pós-ditadura, deveria ter recebido mais crédito por preencher a lacuna social e alcançar medidas progressistas mais comumente associadas a Lula da Silva e ao Partido dos Trabalhadores (PT).
Cuauthémoc sente o mesmo em relação a AMLO – isto é, que ele usurpou um papel histórico que era seu por direito. Mas veja o que aconteceu: hoje em dia Cuauhtémoc pode ser visto tirando fotos com as figuras mais reacionárias do campo da oposição. Ele não necessariamente os endossa, mas fica feliz em participar de uma reunião. De qualquer forma, ele está fora de cogitação neste momento.
NICOLAS ALLEN
A estrutura partidária do Morena é algo pouco discutido. Não parece nada parecido com o que o PRI teve no seu apogeu, com a sua presença capilar em todos os níveis do Estado e da sociedade civil.
EDWIN F. ACKERMAN
É completamente diferente. O Morena não é apenas um partido muito novo, formado em 2014, mas também uma organização nascida do esvaziamento neoliberal da sociedade organizada.
O que devemos lembrar sobre o PRI é que essas conexões capilares levaram décadas para serem construídas. Dependendo de como se datam as origens do PRI, foram necessários cerca de trinta anos – entre as décadas de 1920 e 1950 – para que o partido absorvesse diferentes círculos de elite, formações partidárias existentes, e também incorporasse sindicatos e organizações camponesas. Leva tempo para que essas organizações sintam que estão ganhando algo com esse relacionamento.
Houve uma fase subsequente em que os grupos absorvidos foram completamente neutralizados em termos de qualquer autonomia de decisão e tornaram-se essencialmente entidades corporativistas. Essa é a história do PRI durante a segunda metade do século XX. Ainda assim, penso que é importante recordar essa história mais longa, porque grande parte da análise do PRI começa a partir do que acabou por ser a forma final do partido, tomando essa como a forma padrão como o partido operou desde o início.
Ideologicamente, AMLO é um regresso ao que no século XX era conhecido como ideologia revolucionária nacional: uma espécie de keynesianismo centrado na soberania nacional e na autonomia face ao imperialismo norte-americano.
Como mencionei antes, de vez em quando você ouve alguém anunciar que Morena é a nova PRI. Mas isso é muito bobo. Estruturalmente falando, eles são completamente diferentes. Não existem ligações corporativistas como as que o PRI manteve, com a sua relação de cima para baixo com sindicatos, confederações trabalhistas e organizações camponesas. Isso simplesmente não existe, em grande parte porque a sociedade não está mais organizada dessa forma.
No que diz respeito à relação entre o partido e sua base, o Morena possui muitos elementos do que poderia ser chamado de partido de movimento social. Digo “elementos”, porque não é correto dizer que o Morena é um movimento social. O Morena é o partido que está no poder, não um movimento social.
Mas chegou ao poder muito rapidamente, o que significa que há muita coordenação semi-espontânea entre as suas diferentes partes e diferenças significativas entre a forma como o partido opera a nível nacional e como funciona em determinados lugares ou regiões específicas. O partido está em grande evolução, em grande parte porque a sua estrutura de liderança de nível médio e superior entrou no governo em 2018.
As coisas começaram a estabilizar um pouco nos últimos dois anos, mas os primeiros dois anos, em particular, foram uma oportunidade perdida em termos de construção do partido, com iniciativas ambiciosas como a educação política dos quadros que não se concretizaram. De qualquer forma, houve mais estabilidade nos últimos dois anos. Existem comités recentemente formados que estão a estabelecer regras para a contestação interna – por exemplo, para decidir coisas como quem será o próximo candidato presidencial. Como não há primárias, eles decidiram divulgar uma pesquisa para a população em geral que será administrada por uma empresa terceirizada de pesquisas.
NICOLAS ALLEN
Morena também estabeleceu um forte relacionamento com partes do movimento trabalhista mexicano. Como isso aconteceu?
EDWIN F. ACKERMAN
Essa relação foi facilitada por uma nova lei de reforma que torna muito mais fácil a formação de um sindicato no México. Historicamente, parte da dificuldade de iniciar um novo sindicato residia no facto de os trabalhadores estarem oficialmente registados como membros do sindicato sem sequer saberem que tinham qualquer representação negocial – muito menos que os seus sindicatos estavam nos bolsos dos empregadores. Esse é o legado da estrutura sindical corporativista do PRI.
Graças à reforma trabalhista, há laços crescentes entre os novos esforços de sindicalização e o Morena. Um dos exemplos claros disto foi o esforço de organização no sector maquiladora em Matamoros. Uma de suas dirigentes, Susana Prieto Terrazas, hoje é deputada pelo Morena. Este é apenas um exemplo de como estão a ser formadas ligações entre o partido e um novo movimento operário.
Há também uma forte ligação entre o Morena e as organizações trabalhistas que representam os trabalhadores informais. Muitas vezes, quando pensamos em trabalho informal, assumimos que esses trabalhadores são politicamente desorganizados. Mas na verdade não é esse o caso. Na verdade, durante o período neoliberal, à medida que os sindicatos formais e o trabalho industrial diminuíram, o sector informal no México tornou-se muito mais organizado politicamente do que o sector industrial.
Existe uma forte ligação entre o Morena e as organizações trabalhistas que representam os trabalhadores informais.
Por outro lado, a organização política do trabalho informal apresenta peculiaridades próprias: tende a ser muito clientelista e a funcionar como uma espécie de grupo de interesse, com acordos mediados entre os líderes dos trabalhadores informais e os políticos locais. Mas, em qualquer caso, esses grupos agregam as reivindicações dos seus constituintes e elevam-nos a algum nível do Estado, mantendo um diálogo especialmente fluido com Morena.
NICOLAS ALLEN
Isso traz à mente o paralelo que você traçou anteriormente entre os governos do Morena e da Maré Rosa. Alguns argumentam que uma fraqueza dos governos da Maré Rosa foi a sua dependência excessiva dos trabalhadores informais como eleitorado – a ideia era que uma parte substancial da classe trabalhadora na América Latina poderia ser mobilizada politicamente por programas de bem-estar social, mas a sua influência estrutural permaneceu fraca em relação aos grandes interesses do capital. Você acha que Morena poderia enfrentar um dilema semelhante?
EDWIN F. ACKERMAN
Absolutamente. É uma limitação estrutural.
Por um lado, há uma onda emergente de organização laboral que acontece no sector informal, mas também há limites para até onde esse processo pode ir com base no que poderia ser chamado, por falta de um termo melhor, “baixa pequena burguesia”. interesses de classe. Estas frações de classe baixa geralmente têm os seus próprios pequenos negócios e ostentam uma espécie de espírito empreendedor, pelo que qualquer exigência política que levantem também terá essa componente ideológica incorporada.
Como vimos inúmeras vezes na América Latina, esses interesses podem facilmente ser integrados na política de direita. O que é interessante sobre AMLO é a sua capacidade de canalizar o interesse dos empresários de baixos rendimentos para um projecto de esquerda.
Isso ganha destaque, por exemplo, quando se trata de proteger o caráter público da companhia elétrica. Grandes empresas como a Oxxo (o equivalente mexicano da 7-Eleven) estão em todos os cantos do país e receberam electricidade subsidiada antes da AMLO. Ao mesmo tempo, a companhia estatal de electricidade era, por lei, forçada a comprar uma certa quantidade de electricidade ao sector privado, pelo que, essencialmente, usava o Estado para canalizar dinheiro para as classes mais altas.
Ao defender seus esforços para retomar o controle do setor energético, AMLO diz coisas como: “Na sua lojinha da esquina você tem que desligar a geladeira em determinados horários do dia. Enquanto isso, o 7-Eleven vende bebidas super geladas graças à eletricidade subsidiada. Os subsídios à classe alta precisam acabar e a empresa pública de energia elétrica deve ser fortalecida para isso.” Ao reafirmar o controlo estatal do sector energético, AMLO consegue realizar um projecto de esquerda que agrada aos pequenos comerciantes.
NICOLAS ALLEN
Isto parece ser uma boa transição para a política de classe de AMLO. Você argumentou que AMLO contrariou uma tendência global em que uma chamada esquerda brâmane se desligou das lutas diárias da classe trabalhadora. Você afirma que Morena alcançou um realinhamento que combina um programa esquerdista com uma base crescente da classe trabalhadora.
EDWIN F. ACKERMAN
Se compararmos a composição do círculo eleitoral que o levou ao poder em 2018 e o círculo eleitoral que apoia AMLO agora, houve uma grande transformação. Na medida em que AMLO perdeu apoio, foi da “classe de credenciais”, que foi uma grande base de apoio em 2018.
Entretanto, em 2018, os padrões de votação da classe trabalhadora estavam dispersos pelos diferentes partidos, pelo que não houve realmente nenhuma política de classe expressa como bloco eleitoral em 2018. A dispersão do voto da classe trabalhadora teve muito a ver com o legado da política clientelista. redes, particularmente aquelas ligadas ao PRI.
Nos últimos anos, se olharmos para as eleições intercalares ou para as sondagens de opinião, há uma base crescente de apoio aos candidatos do Morena provenientes das classes trabalhadoras. Por exemplo, os níveis mais elevados de apoio ao Morena provêm dos camponeses, do sector informal e dos trabalhadores, enquanto os níveis mais baixos de apoio provêm do sector empresarial e de pessoas com diplomas universitários. Esta é uma grande transformação em relação a 2018, com a perda da classe credencial a ser compensada pelo apoio crescente da classe trabalhadora.
Este é o efeito de uma onda de reformas a favor dos trabalhadores, desde regras mais fáceis para a formação de sindicatos, dias de férias mais obrigatórios, aumentos do salário mínimo, programas de transferência directa de dinheiro e muitas outras coisas. Essas reformas resultaram num aumento da capacidade de despesa das pessoas com rendimentos mais baixos e numa redução de cerca de 7 por cento nos níveis de pobreza desde que AMLO assumiu o poder — isto representa mais de cinco milhões de pessoas que saíram da pobreza, mesmo com o colapso económico da pandemia e da crise global. inflação.
Se olharmos para as eleições intercalares ou para as sondagens de opinião, há uma base crescente de apoio aos candidatos do Morena proveniente das classes trabalhadoras.
Paralelamente a esse realinhamento, a alienação da classe credencial criou todo tipo de companheiros estranhos. Por exemplo, uma grande parte da autoproclamada intelectualidade progressista está, para todos os efeitos práticos, a ser incorporada no bloco neoliberal. Naturalmente, os partidos da oposição são liderados e organizados pela classe empresarial, mas sectores sociais progressistas da intelectualidade estão a juntar-se a essas fileiras.
Entre outras coisas, os progressistas mexicanos atacarão AMLO pelo seu historico ambiental, visando os chamados megaprojectos como o Tren Maya, um grande comboio que contornaria a Península de Yucatán. A construção desse projeto tem que passar pela floresta tropical, então há um claro impacto ambiental. Mas então, como progressista, você também desejaria um Estado forte que realizasse obras de infra-estrutura pública e de transporte. Estes dilemas estão a vir à tona sob AMLO e, à medida que vão surgindo, as “prioridades progressistas” começam a dividir-se em linhas de classe.
NICOLAS ALLEN
Os debates na esquerda mexicana sempre tiveram suas peculiaridades. Não sei se existe algum lugar no mundo onde a esquerda esteja tão nitidamente dividida entre campos pró e antiestatistas.
EDWIN F. ACKERMAN
Isso é verdade, e penso que o desafio de compreender essa divisão é realmente compreender a história do PRI: o partido nasceu como herdeiro de uma revolução social radical enquanto, ao mesmo tempo, o partido esteve no poder durante décadas numa contexto em que havia um consenso geral em torno do keynesianismo.
Portanto, há setores da esquerda que se sentiram confortáveis ou viram benefícios em ter um relacionamento com o PRI; entretanto, ao longo do século XX, houve outras partes da esquerda mexicana que desenvolveram tendências anarquistas comunais. Os zapatistas em Chiapas seriam um exemplo perfeito e recente desse ramo da esquerda.
Enquanto essa disputa continua, eu diria que existe agora um terceiro tipo de esquerda: uma espécie de esquerda cosmopolita de classe média que sonha com um partido social-democrata educado e de estilo europeu. Esse grupo sente-se órfão tanto da esquerda populista nacional como da esquerda anarquista rural. Sentem-se como se tivessem nascido no país errado e lamentam, de uma forma muito classista, a ausência de uma esquerda social-democrata educada.
NICOLAS ALLEN
Você está falando das pessoas que têm fixação por falsas equivalências entre Donald Trump e AMLO?
EDWIN F. ACKERMAN
Exatamente. Estas são as mesmas pessoas que sonham em fundar um equivalente mexicano do Partido Socialista Operário Espanhol (PSOE).
NICOLAS ALLEN
Você disse anteriormente que, mesmo que o Morena seja o partido no poder, ele ainda se comporta de certa forma como um movimento social. Você quer dizer que, como outros movimentos sociais no governo – o Movimento ao Socialismo (MAS) na Bolívia, por exemplo – a legitimidade do partido depende da sua capacidade de cumprir certas demandas sociais?
EDWIN F. ACKERMAN
Acho que alguns esclarecimentos são necessários. Principalmente se compararmos o Morena com outros exemplos da América Latina, e especialmente com a Maré Rosa, fica claro que o partido é diferente de outros governos progressistas.
O partido não se baseou em movimentos sociais pré-existentes que foram posteriormente canalizados para uma coligação política. Nesse sentido, o Morena comporta-se muito mais como um partido de massas, na medida em que não está sujeito a exigências externas levantadas por um movimento social pré-existente. Em vez disso, Morena tenta formar e moldar uma nova coletividade política.
Existe agora uma esquerda cosmopolita de classe média que sonha com um partido social-democrata educado e de estilo europeu. Lamentam, de uma forma muito classista, a ausência de uma esquerda social-democrata educada.
Dito isto, insisto que se comporta como um movimento social na forma como tenta envolver as pessoas comuns na vida interna do partido. Há uma tentativa de envolver as bases nos processos de tomada de decisão. Digo “tentativas” porque é discutível se esse trabalho é feito de maneira correta ou eficiente. Mas há um esforço significativo sendo feito.
Para dar um exemplo, no início deste ano foi realizada uma votação para determinar os delegados ao Congresso Nacional do Partido Morena. Essa votação reuniu cerca de três milhões de pessoas de todo o país – um nível bastante notável de envolvimento na vida interna do partido. Sem falar que o Congresso Nacional do Partido é em si um grande evento com milhares de pessoas e todos os tipos de debates acalorados.
NICOLAS ALLEN
No seu livro Origins of the Mass Party , você argumenta de forma um tanto contraintuitiva que a convulsão social e a fragmentação são o que cria as condições para formações partidárias de massa altamente estruturadas. Você usa o México como exemplo, mostrando como a privatização e a concentração de terras levaram ao desenraizamento do campesinato, o que criou as condições para novas formas de associação política dentro do PRI. O mesmo poderia ser dito sobre o Morena como uma espécie de partido de massa do século XXI?
EDWIN F. ACKERMAN
Pode-se dizer isso, embora eu estivesse batendo meu próprio tambor. Eu diria o seguinte: mesmo no caso da Bolívia, onde o elevado nível de organização social em torno do MAS pareceria ser um contraexemplo, precisamos de recordar que o Movimento ao Socialismo surgiu num contexto de massiva deslocação neoliberal.
A base do partido, por exemplo, na província de Chapare, é composta por comunidades de pessoas que, antes de formarem comunidades, eram migrantes recém-chegados, vindos de diferentes partes do país. Muitas vezes a imagem que temos desses grupos é a de uma comunidade coesa e duradoura. Mas, na verdade, essas pessoas formaram organizações inteiramente novas – “instrumentos políticos”, como lhes chamam – que não existiam em qualquer tipo de forma ancestral.
No caso do México, temos quase o processo inverso do MAS: o desmantelamento da base social do PRI pelo próprio PRI, no qual o partido basicamente puxou o tapete debaixo dos seus próprios pés ao tornar-se neoliberal. Destruir os pilares da sua própria base e implementar o neoliberalismo foi o que criou as condições para novas formas de organização. Isto é parte integrante da deslocação e fragmentação social – a ascensão da economia informal, por exemplo – em que o Morena está a tentar construir-se como um partido de massas.
Do ponto de vista organizacional, a formação de partidos de massas vai parecer muito diferente agora do que era no início do século XX. Veja o processo de escolha de um novo candidato para o partido. Não há requisitos legais para primárias partidárias no México e, como se trata de um partido novo, não há precedentes em Morena para uma disputa primária.
Isso cria todo tipo de atrito dentro do partido, à medida que as pessoas disputam a candidatura presidencial. E tudo isto acontece num contexto de elevada fragmentação social, onde a adesão está em constante mudança e é difícil realizar uma votação com base na filiação partidária. Nesse cenário, submeter o candidato presidencial a uma votação exclusiva dos membros seria contrário ao clima geral a nível nacional. Assim, em vez disso, o partido está a dar o voto à população em geral através de inquéritos de opinião encomendados.
NICOLAS ALLEN
Às vezes, as pessoas criticam AMLO por essa abordagem muito “plebiscitária”, ou seja, submeter a um referendo nacional algo que deveria ter passado por um processo de freios e contrapesos ou ser sujeito a debate interno do partido.
EDWIN F. ACKERMAN
Exactamente, mas é isso: quando a ligação entre o partido e a sua base ainda está a formar-se no contexto da fragmentação social actual, essa relação não se parecerá com a forma como o partido de massas se relacionava com a sua base no século XX. Assumirá formas que podem parecer diluídas como forma de participação, como ser selecionado por um pesquisador para responder a uma pergunta em vez de, digamos, ir a um salão sindical e fazer uma convenção política.
De qualquer forma, há uma relação que se constrói entre o partido e a base, que é muito diferente da oposição. Esses partidos estão a emergir do que são basicamente negociações de elite sobre a partilha de poder.
NICOLAS ALLEN
Claudia Sheinbaum parece liderar as pesquisas de opinião. O que representa a candidatura dela?
EDWIN F. ACKERMAN
Neste ponto, está bastante claro que Sheinbaum será o candidato do Morena. Ela é uma figura muito interessante: uma espécie de bebê de fralda vermelha com antecedentes familiares na política de esquerda.
Começou o seu envolvimento na política como activista estudantil na década de 1980, lutando pelo carácter público da universidade nacional, e foi aí que entrou em contacto com pessoas que acabariam por se sobrepor ao círculo de AMLO. Essa relação foi solidificada em 2000, quando AMLO se tornou prefeito da Cidade do México e Sheinbaum foi nomeado ministro do Meio Ambiente.
Está bastante claro que Claudia Sheinbaum será a candidata do Morena. Ela é uma figura muito interessante: uma espécie de bebê de fralda vermelha com antecedentes familiares na política de esquerda.
Ela também é acadêmica e possui doutorado em engenharia de energia. Essa formação académica, combinada com o seu activismo estudantil, pode atingir alguns dos pontos ideais das classes credenciadas que, mais uma vez, se sentem desconfortáveis com o estilo mais populista de AMLO. Mas se isso por si só irá influenciá-los é outra questão.
Ao mesmo tempo, Sheinbaum estava realmente formado politicamente dentro do mundo do Obradorismo. Ela começou seu cargo como ministra do meio ambiente de AMLO ainda muito jovem. Política e pessoalmente, ela é considerada muito mais próxima de AMLO do que qualquer outro candidato “primário”, portanto a sua candidatura, nesse sentido, representa uma escolha de continuidade com o projecto Morena existente.
Obviamente, todos os candidatos que disputam o cargo têm de alegar proximidade com AMLO porque ele é um presidente muito popular. As pessoas estão tentando parecer o mais próximo possível de AMLO e, ao mesmo tempo, criam uma imagem de que são elas mesmas.
NICOLAS ALLEN
Você acha que Sheinbaum poderia aplacar as partes da esquerda que criticam o percebido iliberalismo de AMLO?
EDWIN F. ACKERMAN
Possivelmente. Ela se sente muito mais confortável falando sobre certas questões sociais liberais do que AMLO. Por exemplo, ela se sente muito mais confortável falando sobre feminismo de uma forma que pareça atualizada.
O mesmo acontece com o ambientalismo: ela está numa boa posição para reforçar algumas das contradições e explicar qual é a posição da esquerda nos debates sobre, por exemplo, “capital verde” amigo do ambiente versus propriedade estatal. Acho que ela será de esquerda legível de uma forma que será mais compreensível para as pessoas fora do México.
Mas isso é uma vantagem internamente? Eu não tenho tanta certeza. Parte da vantagem do discurso de AMLO é que ele insere o seu partido e movimento numa narrativa histórica nacional – e nacionalista. Há muitas ideias no programa de AMLO que, embora não sejam específicas do México, são visivelmente enquadradas como mexicanas, ou seja, como uma continuação de um processo que começou sob Cárdenas, que começou sob Benito Juárez, e assim por diante.
A capacidade de enquadrar de forma convincente o seu governo nesses termos faz parte do poder político de AMLO. Penso que a capacidade de AMLO de sintetizar essas ideias numa linguagem que seja compreendida por todos, em oposição à linguagem especializada das turmas credenciadas, dá-lhe uma vantagem única. Mas Claudia Sheinbaum deverá ser capaz de incorporar alguns desses elementos a seu favor.
NICOLAS ALLEN
Quais você espera que sejam os grandes debates nas eleições de 2024? A chamada guerra às drogas foi bastante intensa em 2023. Será que isso terá um lugar de destaque nas plataformas de campanha?
EDWIN F. ACKERMAN
Absolutamente. Os níveis de violência no México são extremamente elevados, pelo que a segurança pública será o maior problema.
Seria injusto dizer que AMLO não fez nada nesse sentido, mas o progresso real foi mínimo. Pode-se argumentar que é um problema que ele herdou de governos anteriores, que é uma questão muito complexa, que ninguém pode simplesmente desmantelar o tráfico de drogas, e assim por diante. Obviamente concordo com tudo isso. Mas a verdade é que, quando se atingem níveis de homicídios como os do México no ano passado, podemos ter a certeza de que a segurança pública será a questão número um na época das eleições.
NICOLAS ALLEN
Considerando a controversa expansão do papel dos militares por parte de AMLO, parece que ele poderia ser atacado por fazer muito ou pouco.
EDWIN F. ACKERMAN
AMLO é definitivamente atacado por ambos os lados. A sua abordagem política ao comércio de drogas foi resumida no slogan “Abrazos, No Balazos” (Abraços, Não Balas). A ideia era que, através de diferentes tipos de bolsas de estudo, os jovens que de outra forma teriam ingressado nas fileiras mais baixas das redes de tráfico de drogas encontrassem outras saídas. Isso o deixou vulnerável a ser atacado pela direita por ser muito complacente e mimar os traficantes de drogas.
Ao mesmo tempo, AMLO é atacado por ser militarista. É verdade que ele expandiu o papel dos militares para lidar não apenas com questões de segurança, mas também com outros assuntos normalmente deixados à autoridade civil. Mas aqui, penso que é importante dar um passo atrás e reflectir sobre como os dilemas que AMLO enfrentou irão emergir sempre que a esquerda tomar o poder, na sequência de décadas de neoliberalismo.
Por exemplo, AMLO supervisionou uma renovação das forças armadas mexicanas para ajudar a administrar alguns dos seus projectos de infra-estruturas de grande escala. Isto não se enquadra na longa tradição da esquerda latino-americana e na sua relação com os militares. Mas AMLO está a fazer isto num contexto em que a capacidade do Estado está completamente dilapidada; ele vê as forças armadas como um aparato burocrático relativamente eficiente e bem disciplinado que pode ser usado para diversos fins.
NICOLAS ALLEN
AMLO sofreu vários reveses durante o seu mandato. Ainda assim, no geral, você diria que o mandato dele foi bem-sucedido?
EDWIN F. ACKERMAN
Eu poderia. Há algumas coisas que AMLO fez que são relevantes para a forma como a esquerda latino-americana poderá pensar sobre o seu projeto mais amplo.
Uma delas, em particular, é a forma como López Obrador conseguiu instrumentalizar a política anticorrupção numa direcção progressista. A razão pela qual digo isto é porque a política anticorrupção tende a ser algo promovido pela direita neoliberal e fortemente apoiado pelas classes médias latino-americanas. AMLO descobriu uma maneira de usar o combate à corrupção para que tenha apelo de massa e não se transforme em antiestatismo ou antipolítica.
AMLO encontrou uma forma de usar o discurso anticorrupção para relegitimar o Estado e avançar um projecto contra o neoliberalismo.
Na verdade, AMLO encontrou uma forma de usar o discurso anticorrupção para relegitimar o Estado e avançar um projecto contra o neoliberalismo. A forma como fez isto foi redefinindo o neoliberalismo: o neoliberalismo não foi a contracção do Estado, como normalmente se supõe. Em vez disso, para AMLO, o neoliberalismo era a instrumentalização do Estado ao serviço da classe alta. Portanto, a discussão não é sobre governo pequeno versus governo grande – o México foi governado por um “governo grande” durante o neoliberalismo, mas esteve sempre ao serviço da classe alta em todos os tipos de formas legais e ilegais.
Por outras palavras, para AMLO, o neoliberalismo é corrupção. É um argumento que alguém como David Harvey compreenderia perfeitamente: o neoliberalismo não era a separação entre Estado e mercado; na verdade, foi a união deles como parte de um projeto de classe de elite.
Isto contém lições para a esquerda em geral. Demasiadas vezes, a Esquerda vê-se forçada pela conjuntura histórica a fazer o trabalho da burguesia, isto é, a defender a separação do Estado do mercado. Mas não é realmente uma separação entre mercado e Estado que pretendemos. Queremos a subordinação do mercado ao Estado e, nos seus melhores momentos, AMLO conseguiu isso.
Autores
Edwin F. Ackerman é professor assistente de sociologia na Syracuse University e pesquisador visitante no Weatherhead Center for International Affairs em Harvard.
Nicolas Allen é editor colaborador da Jacobin e editor-chefe da Jacobin América Latina .
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