No O DIA
Ciro: ‘É possível até o improvável, que é Bolsonaro não ir ao segundo turno’
Em entrevista exclusiva ao DIA, nesta terça-feira, ele disse apostar no voto das mulheres na reta final de campanha
Por CÁSSIO BRUNO e FRANCISCO ALVES FILHO
Publicado às 03h00 de 26/09/2018 – Atualizado às 09h32 de 26/09/2018
Rio – Terceiro lugar nas pesquisas, Ciro Gomes, de 60 anos, presidenciável do PDT, viu Fernando Haddad (PT) se distanciar mais no último Ibope e encostar no líder Jair Bolsonaro (PSL). Apesar disso, Ciro crê ser a terceira via, com chances de desbancar seus principais adversários no segundo turno.
Em entrevista exclusiva ao DIA, nesta terça-feira, ele disse apostar no voto das mulheres na reta final de campanha. Criticou abusos do Judiciário e falou da participação dos militares no atual quadro político. Horas depois, passou mal e foi internado no Hospital Sírio-Libanês, em São Paulo, para cauterização de vasos na próstata. Segundo a assessoria de imprensa, “não foi nada grave”.
O DIA: Como avalia a última pesquisa Ibope?
Ciro Gomes: Com serenidade. Essas novelas não me surpreendem mais. Claro que tem um efeito de abater um pouco a animação da militância. Mas hoje em dia nem sequer muda o voto. Pesquisa é o retrato do momento. E a vida não é retrato. É filme. Essas eleições serão um terror para os institutos de pesquisas porque o eleitorado brasileiro não estabilizou. No dia 29, está marcada uma manifestação gigante das mulheres. As mulheres são 52% do eleitorado. E 51%, nessa pesquisa, estão indecisas. Isso significa 25% do conjunto do eleitorado. Ninguém tem uma diferença de 20 pontos para o outro. É possível até o improvável: o (Jair) Bolsonaro (PSL) não estar no segundo turno.
O senhor acha possível ir ao segundo turno com o Fernando Haddad (PT)?
Tudo é possível. O PSDB tende a ganhar em São Paulo, Rio e Minas Gerais. O Alckmin tem 5%, 7%? Não é razoável. Ele ganhará? Não. Mas falo de São Paulo, onde o Dória está em primeiro; do Rio, onde o Eduardo Paes também está; e de Minas, onde o Anastasia aparece folgado na liderança. E se o Alckmin tem mais que a pesquisa indica? De quem ele tira (votos)? O Bolsonaro é inorgânico. Mas é referência para o bem e o mal. Não me abato. As minhas chances são grandes porque represento o mais viável entre aqueles que não querem os dois (Bolsonaro e Haddad).
Mas por que Bolsonaro não iria ao segundo turno?
Há três meses, ninguém dava um centavo pelo Bolsonaro. O que mudou foi a facada. Só que a facada está se precificando. Ele parecia um pit stop, um protesto contra tudo, um antipetismo mais radical. Mas o voto não se motiva negativamente. Quem diria que o Alckmin, diante de toda a estrutura, com a metade do tempo de TV, não apareceria sequer competitivo? Mas ainda o acho competitivo.
Não é delírio apostar em Bolsonaro de fora?
De forma nenhuma. Há um antipetismo forte que não se sente com Bolsonaro e com as suas contradições, que serão hipertrofiadas na reta final: as declarações malucas, o general Mourão, as mulheres. Sou o anti-Bolsonaro não petista. O último debate (TV Globo), em 4 de outubro, haverá 60 milhões de brasileiros assistindo. Um escorregão, uma gaguejada, uma tossida, um pigarro, um malfeito, pode mexer.
Qual será a estratégia para o último debate?
Quero que as pessoas acreditem que eu seja o mais preparado, o mais experiente e ficha limpa.
Estrategicamente, então, não haverá mudanças?
Seguirei propondo. Na reta final, vou reprisar nos programas (eleitorais na TV e no rádios) as propostas que ficaram mais fortes, as quais os grupos qualitativos viram votos: limpar o nome do SPC, ensino em tempo integral e dois milhões de empregos no primeiro ano.
Acredita que o segundo turno já esteja ocorrendo, com a polarização PT e o anti-PT e, com isso, o fim da perspectiva de uma terceira via?
Evidente que não. Se você somar o Hadadd com o Bolsonaro, sobra metade do eleitorado. Caso haja o voto útil na reta final, que tende a haver, ele virá para mim. Eles estão forçando a mão para antecipar o segundo turno. Dia 23 de setembro de 2014, o Ibope publicou pesquisa. Dilma tinha 38%, Marina 29% e Aécio 19%. Vou dizer que o Ibope estava vendido? Não. Mas errou feio.
Como ficará a governabilidade caso eleito?
Abri conversa com o Centrão. No PP, o Ciro Nogueira é o meu eleitor. A Força Sindical, do Paulinho, está comigo. O ACM Neto, do DEM, me apoia. No Rio, tenho campanha conjunta com o Eduardo Paes apesar de eu apoiar o Pedro Fernandes. O Eduardo está pondo a minha propaganda (nas ruas). O Pezão vota em mim. É um velho amigo e machucou o meu coração. Ele disse ao telefone: “não apareço com você para não te tirar voto e não te prejudicar”. O PSB vota em mim no Distrito Federal, Sergipe, Espírito Santo e no Rio Grande do Sul.
Os militares estão interferindo na política. Como o senhor avalia?
É um problema grave. As vivandeiras de quartel, como dizia o (ex-presidente) Castelo Branco, estão aliciando, querendo influir. O general (Eduardo) Villas Bôas (comandante do Exército), a quem conheço e respeito, tem estilo de pôr na voz dele aquilo que ele está sentindo de inconveniente dentro da tropa. Ele está começando a sentir o movimento intervencionista, que é uma minoria. Ele convidou todos os candidatos para sabatina no quartel general. Eu disse: “general, não é próprio”. Ele ficou constrangido e perguntou se eu aceitava ir à casa dele. Aceitei. Foi uma conversa correta. Quero as Forças Armadas prestigiadas, fortes e reconhecidas. Eles (militares) podem ser candidatos, mas é um movimento organizado. Vou confrontar custe o que custar.
E a governabilidade?
Não tem conversa. Debaixo da Constituição, eu mando e eles obedecem. A maioria dos militares quer isso.
Como ajudará no combate à violência no Rio?
Fazer um novo sistema unificado nacional de segurança que troque a ideia de aparato, com tanques, armas, por inteligência e tecnologia. No Rio, o caminho é infiltrar nas organizações criminosas, no narcotráfico, nas facções, e começar a mapear o caminho do dinheiro e mudar a legislação. Não há nada disso ocorrendo no Brasil. O PCC, em São Paulo, debaixo do guarda-chuva das autoridades, está lavando dinheiro e entrando na política. Qual é a ideia? Aumentar a capacidade de investigação. A Polícia Civil do Rio não existe.
Como será a política para os servidores públicos federais?
Profissionalizarei a administração pública. Começarei pela Saúde. Criarei um fundo de R$ 4 bilhões para premiar unidades básicas de saúde que atingirem metas. Os prêmios permitirão até um 15º salário para os profissionais.
E os aposentados?
A proposta é um sistema novo de capitalização em que a mudança básica é: o trabalhador poupa para a própria aposentadoria. Parte compulsoriamente, porque é garantida pelo teto do governo, e parte voluntária, se ele quiser ter uma aposentadoria maior. Resolvi estudar e a transição é perfeitamente praticável.
No Rio, o PDT apoiou os governos do PMDB. Cabral, Picciani e Eduardo Cunha estão presos por corrupção. Foi um erro?
Evidentemente, se a gente soubesse o que aconteceu, teria sido um erro. Conheço o Sérgio Cabral. Era amigo do pai dele, como um boêmio, poeta, cronista. Conheço o Cabral (ex-governador) desde menino. Nunca o imaginei caindo de boca desse jeito vulgar. É patológico. Não foi só roubar. Houve um deboche. Mas o PDT fez o que tinha de fazer e rompeu quando achou que devia.
Um executivo da Galvão Engenharia afirmou em depoimento ter repassado dinheiro de propina para o seu irmão, Lúcio Gomes, em troca de liberar pagamentos de obras no governo do Ceará durante a gestão de seu outro irmão, Cid Gomes.
Quais são os fatos? Em 2012, e nós estamos em 2018, o meu irmão teria recebido colaboração de campanha por caixa dois de R$ 1,1 milhão em espécie e não propina. O delator disse que nunca conversou comigo. Disse que as relações sempre foram institucionais. O que eu tenho a ver com isso? E por que a 15 dias da eleição se faz isso? Qualquer brasileiro minimamente inteligente sabe que é um pseudo escândalo. Tenho 38 anos de vida pública. Nunca respondi por uma investigação. Nenhuma. Vou responder a 15 dias da eleição? Isso é para influenciar no processo eleitoral.
Como será a relação com o Judiciário?
O poder político no Brasil colapsou. O Executivo afundou numa crise de corrupção. O próprio presidente da República (Michel Temer), pela primeira vez na História, é processado por corrupção e formação de quadrilha. O Legislativo também afundou. Os outros poderes técnicos, sem autorização popular, invadiram essas tarefas. Passaram a executar uma espécie de tutela bem intencionada usurpando o espaço que é da democracia.
Qual foi o efeito prático?
A Dilma quis nomear o Lula como ministro. Ele não era formalmente acusado de nada. E o ministro do STF (Supremo Tribunal Federal) deu liminar, que até hoje não foi examinada, sustando a posse. O que deveria ter feito uma presidente que jurou defender, cumprir e fazer cumprir a Constituição? Evocá-la e fazê-la cumprir. Tudo é sintoma de anarquia, de baderna institucional derivada da desmoralização do poder político. Prática do PT e do PSDB, que nomearam 11 ministros do Supremo. Qualquer garoto do Ministério Público hoje se sente autorizado a desmoralizar um prefeito. É preciso fazer do crime de improbidade uma lista fechada de procedimentos. Vou restaurar o império do poder político democrático.
Régis Silva
27/09/2018 - 12h43
Ciro Gomes é em extensão e plenitude o que se pode chamar de cidadania no pensamento e na ação. Nas suas exposições acerca dos problemas que assolam o Brasil segue esbanjando lucidez e propondo concretudes para solucioná-los. #CIRO12
Sergio
27/09/2018 - 03h26
Quando que o Miguel vai parar de ser panfleteiro e voltar a ser jornalista ???
Além de o Ciro perder as eleições, ele vai acabar perdendo a credibilidade
Raimundo Nonato Rodrigues de Souza
26/09/2018 - 17h54
A queda do bolsonaro vai levar um segundo turno entre Haddad e Ciro.
Arthur da Rosa Fernandes
26/09/2018 - 23h51
Tá sonhando alto, hein? Seria até mais fácil o Ciro vencer.
Fausto
26/09/2018 - 17h50
Gralhas, gralhas everywhere!
Ciro 12.
Fabio
26/09/2018 - 17h14
Candidato do ACM Neto, Pezão, Eduardo Paes, Ciro Nogueira, Paulinho da Força… Como ele não se constrange de falar isso e ainda pedir o voto dos progressistas? Um oportunista, ideologia dele nunca foi esquerda, sempre foi o poder.
JOÃO BATISTA
26/09/2018 - 18h16
Pernambuco: Marília Arraes trocada pelo golpista Paulo Câmara.
Alagoas: pt coligado a mdb para eleger Renan pai e Renan Filho.
Ceará: pt fez acordo com o golpista Eunicio Oliveira.
Sergipe: pt apoia o golpista Valadares, do golpista psb.
Demagogia foi o mal que levou Temer a ser vice de dilma.
Conciliação com bandidos foi o que fez o pt na Petrobras.
Ciro fala abertamente, antes da eleição, o que e como fará, diferentemente do pt, que faz juras de amor ao povo, mas governa com banqueiros, globo e corruptos. E leva rasteira deles. Kkkkkkk
Arthur da Rosa Fernandes
26/09/2018 - 23h53
Você já viu o Haddad abraçado ao Eunício e o Renan?
JOÃO BATISTA
26/09/2018 - 14h29
É Ciro 12!
NeoTupi
26/09/2018 - 14h24
O maior problema da candidatura Ciro (note que nem falo candidato e sim candidatura, porque é uma coisa mais ampla, que envolve o conjunto de forças de apoio) é justamente a base de apoio que ele próprio cita como forças para elegê-lo: ACM Neto, José Agripino Maia e Eduardo Paes, do DEMos, Paulinho da Força (SD), Ciro Nogueira (PP), Pezão (PMDB), Pedro Fernandes (recém PDT, originário do DEM, e ele faz um discurso neoliberal).
Tudo isso é campanha de direita para eleger direita, não só nos estados (que importa menos), mas principalmente bancadas federais no Congresso.
A única força menos ruim citada é alguns setores do PSB, porém o PSB que está com Ciro, em sua maioria, é a ala mais à direita que endossou o programa neoliberal de Marina Silva em 2014.
JOÃO BATISTA
26/09/2018 - 14h37
Eunicio, Calheiros, Barbalho, Costa Neto, Nogueira, Câmara…
Esses nomes apoiam quem?
Pablo Herrera
26/09/2018 - 14h53
É do Centrão que o povo gosta. Senão, não elegeria seus membros…
Vox populi vox Dei?
Alan Cepile
26/09/2018 - 16h16
Forças de apoio sim, só não são pra Ciro Gomes:
SD apoia Alckmin;
PP apoia Alckmin;
DEM apoia Alckmin;
MDB tem candidato próprio;
Pedro Fernandes e Ciro são do mesmo partido…
Aliás, se não me engano esses partidos estavam na coligação de um certo “partido da hegemonia” em 2014 inclusive com a vice presidência, ou não??
Ataulfo Andrade
27/09/2018 - 01h52
Coligação “Com a Força do Povo” – a coligação de Dilma Roussef em 2014:
PT, PMDB, PSD, PP, PR, PDT, PRB, PROS, PCdoB
Alan Cepile
26/09/2018 - 13h54
E lá vem mais choradeira nesse fórum….
Primeiro turno é Ciro 12